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View Full Version : Jugabilidad y habilidades: Cazador (03/2007)


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MegriM
03-30-2007, 01:10 PM
Aquí pueden postear todo lo que concierne a las habilidades(skills) del cazador.

Habilidades muy poderosas, muy débiles o de poca utilidad pueden ser discutidas en este post.

Se recomienda una mínima experiencia como cazador para participar. Si el mensaje no está relacionado a esta clase por favor crear otra discusión.

Mensajes que no respeten el reglamento serán borrados sin advertencia alguna

Mensajes no relevantes a esta discusión serán borrados sin advertencia alguna. La utilización de lenguaje inapropiado puede derivar en un ban(expulsión) del usuario.

Guldan
03-30-2007, 08:51 PM
1: Apaciguar cuando lo habiliten, espero que se convierta en algo útil las pasivas de la rama mascotas dan pena.

2: Camuflaje espero que sea bajada la vel que quita a un 25% al menos ya que con 50% no ganas nada.

3: Corredor y Cólera bestial estan al pepe, perder tiempo y tanta mana en activarlas es horrible.

4: Detectar punto debil, diria que se le aumente la duracion y se le baje la vel de ataque que quita.

Por ahora eso...

Lestu
03-30-2007, 08:56 PM
Muy buena la skill de Entorno Acechador, pero veo que a los cazadores los están llenando de chiches pero nada digamos, mmhh, 100% efectivo, como ser noqueos o ataques que realmente causen daño. Hoy por hoy solo tenemos Disparo Dual y Penetra Escudos, y solo un noqueo (Emboscada) (y encima está funcionando mal).
Estaría interesante tener alguna skill mas del tipo noqueo u objetivo no puede atacar. Ya que contamos con emboscada que tiene un MUY elevado tiempo de recarga, y puño aturdidor que hay que lanzarlo a rango de guerrero (muuy complicado). De esta forma es casi imposible levear a un cazador.

Slds.-

OSIRIS
03-31-2007, 08:25 PM
Eliminar las skills de rastrear enemigo, aliado y monstruos:
Creo que rastrear enemigo está muy demás existiendo vigilancia enemiga. Rastrear monstruos, es totalmente precindible cuando se tiene un mes de ZG encima, ya que medianamente uno conoce donde encontrar lo que quiere domar. Y rastrear aliado, supuestamente uno la usaría si se quiere encontrar con alguien en una situación límite o como para organizar un ataque, lo cual se hace innecesario existiendo el chat de clan, de reino y sin contar que algunos jugadores tienen el sistema de Team Speak.

Darle duro a la programación y volver a incluir voz de las bestias:
Esperaba con muchas ganas que pongan esta skill, y cuando vuelvo a entrar veo que la cambiaron por "entorno acechador". No tengo nada contra esta skill, resulta algo útil, pero el potencial de daño estratégico que tenía voz de las bestias era muy prometedor. Además, es bastante lógico que un cazador domine la voluntad de las bestias, una vez que una skills tenía relación bien directa con la subclase a la que pertenece, la sacan... Una lástima.

Guldan
04-01-2007, 10:14 PM
Exploracion:

Entorno acechador: Ultima skill de la rama exploracion, una lastima, tener que gastar tantos puntos para tenerla y que consuma 600 de mana recarga 300 y encima maximo de 5 personas, perfecto eh.

Lider De La manada: La encuentro inútil, cuando voy a cazar tengo que llevarme 10 compañeros para pegar mas? . :(

Detectar Punto debil: Ahora me gusta, creo que es lo unico que han mejorado en el cazador.

Rastrear monstruos y aliados: Inútiles

Mascotas:
Cólera bestial: Media:

1) Tiene tiempo de invocación
2) La mascota pierde su evasión

Corredor: La verdad nadie perderia el tiempo en usar esta skill para perseguir a uno ya que se lo puede matar de lejos con el arco, o sino si la mascota corre mucho con esa skill vuelve a nosotros y se confunde...

Coraza De La Bestia: Mucha mana por 30 segs, tiempo de invo largo, la mascota siempre va a morir, contra un ejercito o varios aparte todos prefieren pegarte a ti y no a la mascota...

Armadura natural: Ni se nota la defensa extra, en otras palabras, Inútil

Adiestramiento: (5) 25% de vida no es casi nada, al menos que le de un 50% o mas...

Cortos:

De esta rama solo hay 2 skills buenas:

Disparo dual: Pega un 125% del daño del arma, mas un X de daño cortante...

Ligereza: Añade destreza pasiva


Largos:

Penetra escudos: si esta skill no esta en 5 para la guerra no sirve, causa poco daño, recarga 7, consume mucha mana...

Maniobrabilidad: Dura 40 segs, osea nada, y recarga en 120 segundos , un monton, deberia ser 50 segs de duración, recarga 60 algo asi...

Lluvia de proyectiles: Pega muy poco en un area muy chica.

Despedazar: No causa el daño que dice..

Tiro al blanco: Baja chance extra...

Ofuscar: Inútil

Evasion:

Solo safan 3:

Hijo del viento, Movilidad y perfil bajo, pero subir la rama a 19 por estas 3 skills? :S

Trucos:

Emboscada: Útil

Puño: Útil

Tiro de distraccion: Útil

Ataque sorpresivo: ayuda bastante a la hora de eliminar defensas en un caballero

Abrojos: Mala, mucha mana, tiempo de invo, y ese rango solo por un 30% de vel menos y 0 de daño? :S




Saludos

Cabox
04-02-2007, 08:48 AM
Exploracion:

Entorno acechador: Ultima skill de la rama exploracion, una lastima, tener que gastar tantos puntos para tenerla y que consuma 600 de mana recarga 300 y encima maximo de 5 personas, perfecto eh.
Es un exelente skill, lamento que no le encuentres utilidad, yo si.

Lider De La manada: La encuentro inútil, cuando voy a cazar tengo que llevarme 10 compañeros para pegar mas? . :(.
No, la idea de este poder es que en las guerras no quedes tan debil despues de que se te murio la mascota.

Abrojos: Mala, mucha mana, tiempo de invo, y ese rango solo por un 30% de vel menos y 0 de daño? :S.
En esto estoy de acuerdo. Para mi, deveria volver a -50% (en lvl 5) pero durar menos, tal vez 20 segundos.

Hijo del viento: Sigo viendo mal este skill. Comento algo que vi hoy:
Un grupo de jugadores estabamos dentro de un fuerte defendiendolo, la puerta del fuerte ya habia sido destruida pero seguiamos adentro unos 10 jugadores. Un arquero estaba sobre la tarima del fuerte atacando, cuando le queda poca vida baja y se sienta descansar (habia quedado con muy poca vida), entonces entra al fuerte un arquero enemigo con hijo del viento y estando rodeado de unos 10 jugadores mata al arquero que estaba recuperando vida y se va sin haber recibido ningun daño.

Tiro pegajoso: Lo probe contra guerreros y no me resulto muy util, creo que para ser util deberia afectar tambien la velocidad entre cada skill, de otra forma es lo mismo que nada, hay varios skills de guerreros que hacen el 100% del daño del arma mas algun agregado, asi que la mayoria de los guerreros dejan estos skills en lvl 1 por lo que les resultan muy baratos en mana y utiles ya que ignoran la velocidad de ataque.

eze18
04-02-2007, 10:08 AM
La skill Performance-Mascotas es realmente lamentable, la otra vuelta quise probarla, la puse en 4, o sea, tenia un +125% evasion, voy por un mobs lanzo esta skill y mi fantasmita palmo de 2 golpes, o sea, no evadio nada al contrario pareciera q ponia la jeta para q se la rompan.SALUDOS

Mustaine
04-02-2007, 10:42 AM
Disciplina Evasión - Movilidad

Situación / Problemática:

El cazador lanza la skill en level 5, comienza a correr en una dirección X en forma rectilinea y pierde a su mascota en el camino, dado que se aleja lo suficiente de la misma.

Esto obliga al cazador a lanzar la skill Movilidad + Corredor, lo cual implica un gasto de mana y tiempo adicional, como asi tambien la imposibilidad de huir o dar alcanze a un enemigo, utilidad primordial de la skill "Movilidad".

Posible Solución

Asi como "Entorno Acechador" afecta a la mascota, podría hacerse lo mismo con la skill "Movilidad".

Lestu
04-02-2007, 10:52 AM
Disciplina Evasión - Movilidad

Situación / Problemática:

El cazador lanza la skill en level 5, comienza a correr en una dirección X en forma rectilinea y pierde a su mascota en el camino, dado que se aleja lo suficiente de la misma.

Esto obliga al cazador a lanzar la skill Movilidad + Corredor, lo cual implica un gasto de mana y tiempo adicional, como asi tambien la imposibilidad de huir o dar alcanze a un enemigo, utilidad primordial de la skill "Movilidad".

Posible Solución

Asi como "Entorno Acechador" afecta a la mascota, podría hacerse lo mismo con la skill "Movilidad".

Exacto, incluso he probado tener movilidad en 5 (Sin contar la pasiva) y tirar al mismo tiempo Corredor pero aún así perdí la mascota ya que corredor estaba en lvl 1. Por lo que tenemos que gastarnos valiosos puntos de disciplina en una skill para mascota que para lo unico que serviria es no dejarla atrás.

Mustaine
04-02-2007, 01:54 PM
Disciplina Exploración - Camuflaje

Situación / Problemática

El cazador lanza la skill Camuflaje en level X, comienza a desplazarse pero la mascota no lo sigue, lo cual esta bien dado que al ser la misma visible delataría nuestra posición.

Problematica 1: Si la skill esta en level 1, el cazador se mueve durante 10 segundos en estado de invisibilidad, y en caso de conseguir un escondite, al pasarse el efecto de la skill la mascota se dirige hacia el cazador delatando su posición, dado que el cazador no logra alejarse lo suficiente como para que la misma pierda la IA.

Problematica 2: Si la skill esta en level 5, el cazador se mueve en una dirección X durante 30 segundos en estado de invisibilidad, lográ alejarse del peligro o acercarse a su objetivo, pero la mascota ha quedado demasiado lejos para que sea útil como defensa o ataque.


Posible Solución:

Asi como "Entorno Acechador" afecta a la mascota, podría hacerse lo mismo con la skill "Camuflaje", permitiendo que la mascota se desplaze con el Cazador en estado de invisibilidad.

Guldan
04-02-2007, 02:36 PM
Me falto decir:

Arcos cortos:

Disparo rapido: Dura 30 segundos, recarga 60, debería ser 60, 60 ya que en 30 segundos no podemos sacarle mucho provecho a este skill...



Mascotas:

Las mascotas deberian ser afectadas por las skills de movilidad, tacticas evasivas, tener una pasiva que lede resistencia a noqueos, paralizadores, congelos, etc, porque sabemos que una mascota en el piso nos puede arruinar la cazeria o la guerra...



Exploracion:

Camuflaje: 25% de vel menos le quedaría bien.

Entorno acechador preferiria que fuera, duracion 150, recarga 150, porque si diste un paso sin querer tienes que esperar unos 300 segundos para poder volver a lanzarla, pero si es útil para armar emboscadas, esperar ocultos, etc...


Posteado en sugerecias:

Ordenes para las mascotas ya que ahora estan muy torpes, por ejemplo una orden para protejer a un conjurador mientras revive, a un guerrero mientras recibe todos los golpes, etc.

OSIRIS
04-04-2007, 12:19 AM
Posible Solución:

Asi como "Entorno Acechador" afecta a la mascota, podría hacerse lo mismo con la skill "Camuflaje", permitiendo que la mascota se desplaze con el Cazador en estado de invisibilidad.

No sería muy lógico que la mascota también se camufle (o al menos no me imagino intentando camuflar un tigre), pero sería muy práctico... Lo que si sugiero es un cambio en los atributos por lvl, porque resulta muy incómodo tener que caminar con un 50% menos de velocidad teníendola en lvl´s altos.

Sugerencia: Skill camuflaje
lvl 1: 10 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 2: 15 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 3: 20 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 4: 20 seg de invicibilidad; -40% de velocidad
lvl 5: 20 seg de invicibilidad; -30% de velocidad

O al menos atributos similares, lo que sí, es que como está ahora nadie va a tener esa skills en lvl 5 ni a palos.

Guldan
04-04-2007, 01:02 AM
No sería muy lógico que la mascota también se camufle (o al menos no me imagino intentando camuflar un tigre), pero sería muy práctico... Lo que si sugiero es un cambio en los atributos por lvl, porque resulta muy incómodo tener que caminar con un 50% menos de velocidad teníendola en lvl´s altos.

Sugerencia: Skill camuflaje
lvl 1: 10 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 2: 15 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 3: 20 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 4: 20 seg de invicibilidad; -40% de velocidad
lvl 5: 20 seg de invicibilidad; -30% de velocidad

O al menos atributos similares, lo que sí, es que como está ahora nadie va a tener esa skills en lvl 5 ni a palos.


Perfecto, yo esa skill la subo como mucho al 3, nómas...

Quedaria mejor asi :P :

lvl 1: 10 seg de invicibilidad; -50% de velocidad
lvl 2: 15 seg de invicibilidad; -45% de velocidad
lvl 3: 20 seg de invicibilidad; -40% de velocidad
lvl 4: 20 seg de invicibilidad; -35% de velocidad
lvl 5: 20 seg de invicibilidad; -30% de velocidad

Porque sino en los 3 lvls primarios no se gana nada y asi tamos gastanto muchos puntos...

Con lo de respecto a camuflar a la mascota me parece que quedaria bien, ayudaría mucho al cazador en ciertos momentos de huida o emboscada en la q ue la mascota nos delata...

Cabox
04-04-2007, 01:32 AM
lo que sí, es que como está ahora nadie va a tener esa skills en lvl 5 ni a palos.

Yo la tengo en 5 y estoy muy conforme, no me arrepiento de haber invertido 4 pts de skill para llevarla al maximo.

zeroena
04-05-2007, 05:36 AM
Ok, me excedi... pero ese guardian de almas me desquicia :S

Ya hablando un poco mas en serio... no te pido tener un gran poder de ataque... pero al menos uno no vendria mal... algo asi como "Furia Natural" La naturaleza se vuelve contra el objetivo, un enjambre de insectos y pequeños animales atacan al objetivo causandole que este se desangre.

-20% evasion (constante 30 sec)
lvl1 -10% de vida mana: 200
lvl2 -15% de vida mana: 250
lvl3 -20% de vida mana: 300
lvl4 -25% de vida mana: 350
lvl5 -30% de vida mana: 400

rango 25
invocacion 2 sec
recarga 120 sec

Servira? Se saca un poco... pero bue ya que pido algo mejor pedir la luna.

Salutes, Zeroena.

EDIT: borre la cita del post que borre, que estaba arriba de este.

pablito_yop
04-05-2007, 05:50 AM
Ok, me excedi... pero ese guardian de almas me desquicia :S

Ya hablando un poco mas en serio... no te pido tener un gran poder de ataque... pero al menos uno no vendria mal... algo asi como "Furia Natural" La naturaleza se vuelve contra el objetivo, un enjambre de insectos y pequeños animales atacan al objetivo causandole que este se desangre.

-20% evasion (constante 30 sec)
lvl1 -10% de vida mana: 200
lvl2 -15% de vida mana: 250
lvl3 -20% de vida mana: 300
lvl4 -25% de vida mana: 350
lvl5 -30% de vida mana: 400

rango 25
invocacion 2 sec
recarga 120 sec

Servira? Se saca un poco... pero bue ya que pido algo mejor pedir la luna.

Salutes, Zeroena.



te puedo preguntar q fumas???? convidame loko!!!!
como pretendes q un cazador pegue lo mismo q un brujo?????????????????? nosotros somos clase ofensiva ustds tactica es mas un sigo desconforme con lo poco q pegamos respecto de arkeros y guerreros! asi q x favor deja los alucinogenos q te tan afectandooo....van con onda :P:P:P jajaj naaa en serio todo bien pero me molesta q pretendan mas de lo q ya tienen!

zeroena
04-05-2007, 03:17 PM
te puedo preguntar q fumas???? convidame loko!!!!
como pretendes q un cazador pegue lo mismo q un brujo?????????????????? nosotros somos clase ofensiva ustds tactica es mas un sigo desconforme con lo poco q pegamos respecto de arkeros y guerreros! asi q x favor deja los alucinogenos q te tan afectandooo....van con onda :P:P:P jajaj naaa en serio todo bien pero me molesta q pretendan mas de lo q ya tienen!
Mis opciones en combate siguen siendo matar o escapar... quisiera tener la remota posibilidad de pegar al menos con UNA skill.

Ademas, no me leiste, si pido, prefiero pedir la luna... ustedes no piden y ligan guardian de almas de arriba :P El cazador solo tiene tres poderes de arcos cortos o largos para atacar y para colmo dos andan mal :s

Por tanto no son pretensiones absurdas y si lo fueran entonces seria un absurdo que los brujos pudieran tener barrera por ejemplo (cosa que no me parece.. pero ya que hablamos de absurdos).

Salutes, Reki.

pablito_yop
04-05-2007, 04:14 PM
Mis opciuones en combate siguen siendo matar o escapar... quisiera tener la remota posibilidad de pegar al menos con UNA skill.

Ademas, no me leiste, si pido, prefiero pedir la luna... ustedes no piden y ligan guardian de almas de arriba :P El cazador solo tiene tres poderes de arcos cortos o largos para atacar y para colmo dos andan mal :s

Por tanto no son pretensiones absurdas y si lo fueran entonces seria un absurdo que los brujos pudieran tener barrera por ejemplo (cosa que no me parece.. pero ya que hablamos de absurdos).

Salutes, Reki.



pero la funcion del cazador ta en inr de caza con un smilidon y no la guerra,entiendo q x ai te guste,pero yo no puedo ir de caza asi como ahora no puedo ir a la guerra xq el burjo es malo en ambos,un caza q esta de caza me mata 100pre!!!

ALBIN
04-05-2007, 05:10 PM
Me falto decir:

Arcos cortos:

Disparo rapido: Dura 30 segundos, recarga 60, debería ser 60, 60 ya que en 30 segundos no podemos sacarle mucho provecho a este skill...

Deberia ser 45 segundos de duracion y 60 segundos de recarga.

60 y 60 no podria ser, ya que es como ponerla de uso eterno, constantemente (no se si te acuerdas que asi estaba embestida, 60 y 60, se usaba tooooodo el tiempo).

zeroena
04-05-2007, 10:10 PM
pero la funcion del cazador ta en inr de caza con un smilidon y no la guerra,entiendo q x ai te guste,pero yo no puedo ir de caza asi como ahora no puedo ir a la guerra xq el burjo es malo en ambos,un caza q esta de caza me mata 100pre!!!

No pablito, este es un juego de guerra la idea es que los cazadores tambien participen de ella y no solo rastreando a un enemigo o preparando una emboscada con entorno acechador, sino peleando tambien, nosotros no tenemos NINGUN poder de ataque directo... y si revisas el concepto de los cazadores (en este y otros juegos) veras que estos hacen daño tambien... a pesar de no ser una clase ESPECIALUIZADA en ello.

Salutes, Reki.

Guldan
04-06-2007, 07:31 PM
No pablito, este es un juego de guerra la idea es que los cazadores tambien participen de ella y no solo rastreando a un enemigo o preparando una emboscada con entorno acechador, sino peleando tambien, nosotros no tenemos NINGUN poder de ataque directo... y si revisas el concepto de los cazadores (en este y otros juegos) veras que estos hacen daño tambien... a pesar de no ser una clase ESPECIALUIZADA en ello.

Salutes, Reki.

Ténes razón, el caza cumple la funcion de un arquero comun y corriente en un fuerte, la mascota tiene una Inteligencia artificial deprimente, ¿el rastreo para que? si sabemos que tan adentro del fuerte, la pasiva de vel, no nos sirve es un lugar pequeño y no un campo abierto...


Skills de ataque:

Disparo dual:

125% del daño del arma mas un X de daño cortante, esta muy buena, pero por dios es la unica que tenemos con los arcos cortos!!!

Penetra escudos: Unica skill de daño de arcos largos, su daño esta bugueado y pega mucho menos de lo que dice, una pena...

Cazador: Clase ofensiva !!!
Tirador: Defensiva !!!

El tirador tiene skills para marear, congelar, más la de noqueo, aturdir y que no ataque de trucos...

Les parece que nosotros tengamos que conformarnos a la hora de cazar con una mascota sin inteligencia que muere de unos pocos golpes, usar la rama cortos que solo 3 skills andan, o arcos largos que ta casi igual...

Quiero una skill de exploracion de daño instantaneo:

Como:

Disparo Certero:

Un disparo de tal potencia y precisión que deja herido y mareado al enemigo.

1: 150% del daño del arma +15 punzante , mana: 120. Marear, duracion: 2 segundo
2: 150% del daño del arma +30 punzante , mana: 140. Marear, duracion: 3 segundos
3: 150% del daño del arma +45 punzante , mana: 160. Marear, duracion: 4 segundos
4: 150% del daño del arma +60 punzante , mana: 180. Marear, duracion: 5 segundos
5: 150% del daño del arma +75 punzante , mana: 200. Marear, duracion: 6 segundos

Recarga: 10
Rango: 0
Invocacion: 1.5

Guerrero (Caballero y barbaro incluidos) skills de daño: tirar, rompecostillas, impacto vigoroso, contusión, destripador, golpe trueno, golpe relampago, balestra, empalamiento, riposte, cruz del sur, carga, avasallar, sed de sangre, ataque bestial, réves, degollador, corta tendones, choque, tifón, arrasador.

Magos (brujos y conjuradores) skills de daño: misil arcano, hiedra, plaga, maza devoradora de sultar, llamarada, bola de fuego, estallido de cristales, explosión de hielo, explosión de magma, vampirismo, guardian de almas, relampago, invocar rayos, terror de sultar, estalagmita, meteorito, maestro de la destruccion ( que baja constitucion ), tornado, etc...

Arqueros ( tiradores) penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, ataque letal, rafaga de viento, maldicion de ciclope, fuego de ignus, flecha de rayo, ola invernal, puño aturdidor y mas que aun no recuerdo...

Cazadores: jajajajaj: penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, puño aturdidor jajajjaja...

Miren todas las skills de daño que tenemos !!!

Perdicion
04-08-2007, 02:06 PM
Ténes razón, el caza cumple la funcion de un arquero comun y corriente en un fuerte, la mascota tiene una Inteligencia artificial deprimente, ¿el rastreo para que? si sabemos que tan adentro del fuerte, la pasiva de vel, no nos sirve es un lugar pequeño y no un campo abierto...


Skills de ataque:

Disparo dual:

125% del daño del arma mas un X de daño cortante, esta muy buena, pero por dios es la unica que tenemos con los arcos cortos!!!

Penetra escudos: Unica skill de daño de arcos largos, su daño esta bugueado y pega mucho menos de lo que dice, una pena...


El tirador tiene skills para marear, congelar, más la de noqueo, aturdir y que no ataque de trucos...

Les parece que nosotros tengamos que conformarnos a la hora de cazar con una mascota sin inteligencia que muere de unos pocos golpes, usar la rama cortos que solo 3 skills andan, o arcos largos que ta casi igual...


Guerrero (Caballero y barbaro incluidos) skills de daño: tirar, rompecostillas, impacto vigoroso, contusión, destripador, golpe trueno, golpe relampago, balestra, empalamiento, riposte, cruz del sur, carga, avasallar, sed de sangre, ataque bestial, réves, degollador, corta tendones, choque, tifón, arrasador.

Magos (brujos y conjuradores) skills de daño: misil arcano, hiedra, plaga, maza devoradora de sultar, llamarada, bola de fuego, estallido de cristales, explosión de hielo, explosión de magma, vampirismo, guardian de almas, relampago, invocar rayos, terror de sultar, estalagmita, meteorito, maestro de la destruccion ( que baja constitucion ), tornado, etc...

Arqueros ( tiradores) penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, ataque letal, rafaga de viento, maldicion de ciclope, fuego de ignus, flecha de rayo, ola invernal, puño aturdidor y mas que aun no recuerdo...

Cazadores: jajajajaj: penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, puño aturdidor jajajjaja...

Miren todas las skills de daño que tenemos !!!

La verdad, tenes razón, nunca vi un cazador con mascota, en un fuerte, en cambio conjuradores si ya que tienen las mascotas de rango a su alcance y pueden curarlas, tambien volver a invocarlas sin tener que salir del fuerte y buscarlas...

Las skills de daño que tienen son muy pocas, taría bueno que les implementen una nueva rama de cazeria o cambien las ramas cortos y largos...

Respecto A las mascotas, tienen una inteligencia muy baja, como dijeron en otro post taria bueno que se les pueda dar ordenes, para defender a un conjurador mientras revive, proteger un lugar, esperarnos en tal lugar, atacar a un enemigo hasta la muerte, atacar a todos los enemigos en un radio, etc...

Saludos

kinho
04-08-2007, 02:59 PM
Megrim ya que los brujos ahora tienen un poder(guardian de alma de necromancia) que saca el 30% de la vida y se los da a ellos y ademas nos saca -30 de fuerza o sea nos inmoviliza... por que no nos das un poder que saque el 60% de la vida al dispararlo (sin posibilidad de resistirlo, como el de los brujos); ese seria un gran poder ofensivo para la rama de exploracion como habias dicho el viernes :S

Mala la ironia no? Fantastico... entonces please ajustate un poquito las cosas de las otras clases ya que a esta la vas a dejar asi.

Perdon al resto si cai colgado.. pero ya me pegaron 5 veces de la misma manera distintos magos y esto me harto.

Salutes, Reki.

Esto tienen que cambiarlo un un % de la fuerza, yo no se lo tiro a un arquero salvo que me vaya a morir por ese motivo es un inmobilizante de arqueros de 30s por las armaduras que llevais.

El problema de los cazadores es que las skills no os funcionan, os pasa como a mi que la mitad no funcionan correctamente.

OSIRIS
04-10-2007, 06:57 PM
Situación: En un millar de oportunidades, y por infinidad de motivos, la mascota se emancipa, o bien quedándose clavada en el mismo lugar o sino que la perdemos, dejando al cazador desprotegido, y lo que es peor, dejándolo sin la posibilidad de domar una mascota "útil" (que probablemente vuelva a quedar estúpida), y siendo la única salida reiniciar el juego.

Solución: Ya es tiempo de dar la posibilidad al cazador de domar otra mascota por mas que exista ya una, y no importa si ya tengo una, que esa desaparezca del mapa al domarse una nueva, cosa que tampoco quedemos con 2 mascotas. Parece una solución fácil y de sentido común.

Slamar
04-10-2007, 09:19 PM
Ténes razón, el caza cumple la funcion de un arquero comun y corriente en un fuerte, la mascota tiene una Inteligencia artificial deprimente, ¿el rastreo para que? si sabemos que tan adentro del fuerte, la pasiva de vel, no nos sirve es un lugar pequeño y no un campo abierto...


Skills de ataque:

Disparo dual:

125% del daño del arma mas un X de daño cortante, esta muy buena, pero por dios es la unica que tenemos con los arcos cortos!!!

Penetra escudos: Unica skill de daño de arcos largos, su daño esta bugueado y pega mucho menos de lo que dice, una pena...

Cazador: Clase ofensiva !!!
Tirador: Defensiva !!!

El tirador tiene skills para marear, congelar, más la de noqueo, aturdir y que no ataque de trucos...

Les parece que nosotros tengamos que conformarnos a la hora de cazar con una mascota sin inteligencia que muere de unos pocos golpes, usar la rama cortos que solo 3 skills andan, o arcos largos que ta casi igual...

Quiero una skill de exploracion de daño instantaneo:

Como:

Disparo Certero:

Un disparo de tal potencia y precisión que deja herido y mareado al enemigo.

1: 150% del daño del arma +15 punzante , mana: 120. Marear, duracion: 2 segundo
2: 150% del daño del arma +30 punzante , mana: 140. Marear, duracion: 3 segundos
3: 150% del daño del arma +45 punzante , mana: 160. Marear, duracion: 4 segundos
4: 150% del daño del arma +60 punzante , mana: 180. Marear, duracion: 5 segundos
5: 150% del daño del arma +75 punzante , mana: 200. Marear, duracion: 6 segundos

Recarga: 10
Rango: 0
Invocacion: 1.5

Guerrero (Caballero y barbaro incluidos) skills de daño: tirar, rompecostillas, impacto vigoroso, contusión, destripador, golpe trueno, golpe relampago, balestra, empalamiento, riposte, cruz del sur, carga, avasallar, sed de sangre, ataque bestial, réves, degollador, corta tendones, choque, tifón, arrasador.

Magos (brujos y conjuradores) skills de daño: misil arcano, hiedra, plaga, maza devoradora de sultar, llamarada, bola de fuego, estallido de cristales, explosión de hielo, explosión de magma, vampirismo, guardian de almas, relampago, invocar rayos, terror de sultar, estalagmita, meteorito, maestro de la destruccion ( que baja constitucion ), tornado, etc...

Arqueros ( tiradores) penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, ataque letal, rafaga de viento, maldicion de ciclope, fuego de ignus, flecha de rayo, ola invernal, puño aturdidor y mas que aun no recuerdo...

Cazadores: jajajajaj: penetra escudos, disparo dual, despedazar, desgarrar, puño aturdidor jajajjaja...

Miren todas las skills de daño que tenemos !!!


TOTALMENTE DE ACUERDO CON ESTO
Ni skils de daño ni mareo tienen los cazadores, aparte un tirador tiene las mismas en trucos que nosotros, deberian quitar rastrear enemigos y colocar, una que diga: El movimiento cazador aproveche el entorno para marear al objetivo, total que marease, y evitase que le lanzanse skils.
Aun asi deberia volver la emboscada, que evitase que el objetivo atacase.
El tirador hace daño, practicamente fijo desde una posicion. El cazador deberia "cazar", parar, atrapar, para que los compañeros alcanzasen al enemigo. Actualmente tienes que correr a un guerrero q huye a flechas, casi no lo puedes parar, y ya cuando huyen varios, imposible pararlos, antes en cambio eso era posible.

Guldan
04-11-2007, 01:00 AM
Por mi:

Pelea sucia: Que vuelva a ponerse, que pegue como puño aturdidor pero que maree por un corto plazo, pero asi estaríamos dando mas skills al arquero-tirador y nosotros en nuestras ramas seguimos con lo mismo...

Cambiar centinela la skill mas ridicula que vi, para que quiero concentracion pasiva !!!


Otra cosa que me jode es que el caballero tiene 2 skills pasiva que dan desteza, atletico y una de punzantes, lo que sumadas dan 20 y pico, y nosotros solo tenemos ligereza que nos da 15 al 5...

Un guerrero mas destreza que el arquero creo que estoy soñando

Cabox
04-11-2007, 03:11 PM
La Concentracion te mejora el acierto de golpes y de skills.

Slamar
04-13-2007, 12:54 AM
Confusion en trucos no funciona, lei que eran una nueva skil en trucos, la lei y la probe porque tenia wena pinta, es como un mareo a medias..., pero no funciona, creo que la supuesta ventaja que teniamos los cazadores se debia en gran media a la velocidad q teniamos y que podiamos tirar las skils de espalda, pero actualmente ya no se puede, por favor reduzcan el tiempo de invocacion de las skils de emboscada y noqueos,respecto a arcos cortos, no veo factible utilizar arcos cortos, porque en cuanto esta a rango 15 para golpear con un arco corto, si el oponente va con una lanza, sino saliste corriendo, el caballero te coge y eres papilla, miedo me da cuando saquen las lanzas de los barbaros, a ver quin se escapa..., creo q arcos cortos esta desfasado, solo cuando es clara la ventaja interesa usar arcos cortos, pero vamos a ver quien es el guapo que se pone a rango 15, a pegarle a un caballero o barbaro que tenga una lanza, aunque el rango de la lanza sea 2.5 o 1.5 no estoy seguro, pondria la mano en el fuego, que en la practica es rango 5 por lo menos, nose si sera un bug, pero un caballero te caza con balestra y con lanza corriendo, y como no se puede lanzar skils cuando te atrapan corriendo, pues estas muerto, en 2 segundos le da tiempo a un caballero o un barbaro a desplazarse desde rango 20 a rango 5(con retorno o embestida), con lo cual se pierde la ventaja del rango, por lo cual en cuanto ves q esta a rango 20 debes salir corriendo o estas medio muerto.
Otra cosa los cazadores tenemos 2 pasivas de concentracion lo que toricamente deberia probocar que casi ninguna clase nos resistiese las skils, ni los golpes, pero la verdad que fallamos muchos golpes y nos resisten muchas skils.
Rastrear enemigos con 6 seg es demasiado con la existencia de los caballos. Ademas deberia añadir la informacion de si el objetivo va a pie o a caballo, total se supone que seguimos un rastro de huellas, y si se pudiese rastrear montado a caballo estaria mejor, porq entre que desmontas rastreas y vuelves a montar, lo menos de 10 a 15 seg pasaron, demasiado tiempo.
Luego tampoco veo que un barbaro con embestida corra mas que un cazador, ya que el barbaro es +25%(retorno añade otros 25% creo, lo cambiaron y no se con exactitud cuanto lo pusieron ahora), y la pasiva del cazador es 15% (mas movilidad 35%), al final corre lo mismo +50%, deberian subirle a 20% la pasiva del cazador, de echo parece que un bb con embestida corre mas que un mago a caballo... algo falla...

Cabox
04-13-2007, 04:36 AM
Confusion en trucos no funciona, lei que eran una nueva skil en trucos, la lei y la probe porque tenia wena pinta, es como un mareo a medias..., pero no funciona, creo que la supuesta ventaja que teniamos los cazadores se debia en gran media a la velocidad q teniamos y que podiamos tirar las skils de espalda, pero actualmente ya no se puede, por favor reduzcan el tiempo de invocacion de las skils de emboscada y noqueos,respecto a arcos cortos, no veo factible utilizar arcos cortos, porque en cuanto esta a rango 15 para golpear con un arco corto, si el oponente va con una lanza, sino saliste corriendo, el caballero te coge y eres papilla, miedo me da cuando saquen las lanzas de los barbaros, a ver quin se escapa..., creo q arcos cortos esta desfasado, solo cuando es clara la ventaja interesa usar arcos cortos, pero vamos a ver quien es el guapo que se pone a rango 15, a pegarle a un caballero o barbaro que tenga una lanza, aunque el rango de la lanza sea 2.5 o 1.5 no estoy seguro, pondria la mano en el fuego, que en la practica es rango 5 por lo menos, nose si sera un bug, pero un caballero te caza con balestra y con lanza corriendo, y como no se puede lanzar skils cuando te atrapan corriendo, pues estas muerto, en 2 segundos le da tiempo a un caballero o un barbaro a desplazarse desde rango 20 a rango 5(con retorno o embestida), con lo cual se pierde la ventaja del rango, por lo cual en cuanto ves q esta a rango 20 debes salir corriendo o estas medio muerto.
Otra cosa los cazadores tenemos 2 pasivas de concentracion lo que toricamente deberia probocar que casi ninguna clase nos resistiese las skils, ni los golpes, pero la verdad que fallamos muchos golpes y nos resisten muchas skils.
Rastrear enemigos con 6 seg es demasiado con la existencia de los caballos. Ademas deberia añadir la informacion de si el objetivo va a pie o a caballo, total se supone que seguimos un rastro de huellas, y si se pudiese rastrear montado a caballo estaria mejor, porq entre que desmontas rastreas y vuelves a montar, lo menos de 10 a 15 seg pasaron, demasiado tiempo.
Luego tampoco veo que un barbaro con embestida corra mas que un cazador, ya que el barbaro es +25%(retorno añade otros 25% creo, lo cambiaron y no se con exactitud cuanto lo pusieron ahora), y la pasiva del cazador es 15% (mas movilidad 35%), al final corre lo mismo +50%, deberian subirle a 20% la pasiva del cazador, de echo parece que un bb con embestida corre mas que un mago a caballo... algo falla...

Muy buen resumen, estoy de acuerdo con todo, menos con lo de la velocidad.

MegriM
04-13-2007, 01:21 PM
Por mi:

Pelea sucia: Que vuelva a ponerse, que pegue como puño aturdidor pero que maree por un corto plazo, pero asi estaríamos dando mas skills al arquero-tirador y nosotros en nuestras ramas seguimos con lo mismo...

Cambiar centinela la skill mas ridicula que vi, para que quiero concentracion pasiva !!!


Otra cosa que me jode es que el caballero tiene 2 skills pasiva que dan desteza, atletico y una de punzantes, lo que sumadas dan 20 y pico, y nosotros solo tenemos ligereza que nos da 15 al 5...

Un guerrero mas destreza que el arquero creo que estoy soñando

A partir de ahora el lenguaje de este tipo merecerá un automático borrado de post sin respuesta alguna.

Cuando un usuario escribe en su post esto es inútil, ridículo, estúpido, etc, etc. no se acepta bajo ninguna circunstancia, para eso se definió un reglamento estricto sobre como DEBE SER una propuesta.

Estuvimos muy ocupados últimamente y la moderación del foro de balance se dejó de lado pero estén seguros que se volverán a borrar mensajes como este.

Comentarios sobre la invalidez de la propuesta de otro usuario debe hacerse en un lenguaje apropiado también. Todos son puntos de vista y deben ser tomados como tales.

Saludos.

Matavivos
04-13-2007, 05:47 PM
Despues de un tiempo sin entrar con el cazador, entro ayer y opa que paso, me cambiaron todo :D.


De la rama de exploracion ninguna skill falla, buenisimo, pero......... muchas skills actualmente ( y antes tmb pero con todo el lio no se notaba ) no sirven.

No se si aumentar la pasiva sea solucion, seria desbalance, aunque un 5% no creo q venga mal.

Lo que si veo urgente, es que saquen rastreo de monstruos, aliados, y si es posible rastrear enemigo de reino ( o bajarle el consumo de mana asi si se transforma en el rastreo barato ).

El nombre de la rama "exploracion" deberia ser cambiado, por "tacticas de caza" o algo por el estilo, que vendria mejor.

La pasiva de concentracion no es inutil, pero lamentablemente no alcanzan los puntos para poner "un poco mas de acierto", creo yo, que deberian aumentar los puntos disponibles, no solo del caza sino que de las demas clases a las que se le agregaron ptos de disiplina.

Una skill que nos haga atacar por la espalda nos vendria muy bien, algun estilo de disparo dual, pero mas simple:

Ataque Agil:
Permite al cazador dar un ataque a cualquier objetivo en 25 de rango.
Daño: 110% - 125% ( o 100% segun la ubicacion en la disiplina )
Recarga: 3-5 segs
Coste de Mana: 50-200 ( desde nivel 1 a 5 )
Instantanea
Acierto -30% - -50%

Cosa que nos permita ser la clase agil q eramos antes.

Despues, cambiar la pasiva de concentracion ( no se, yo si tubiera mas puntos no la veria mal ), por una pasiva de velocidad de ataque, teniendo asi las 4 pasivas de la rama.

Habilidad Natural:
Aumenta la velocidad de ataque.
Pasiva
Nivel 1: 3%
2: 6%
3: 9%
4: 12%
5: 15%

Donde recien en nivel 5 seria util.

Tambien, aprovechando el ultimo espacio si se reemplazan los rastreos, estaria bueno q vuelva voz de las bestias, pero si eso no se puede, un mareo exclusivo para el cazador, o otra skill activa:

Intuicion:
El cazador adivina los movimientos enemigos, permitiendole esquivar cualquier ataque que lo intente derribar o inmovilizar ( no afecta a aturdimientos )

Coste de mana: 100-250
Inmune a los nokeos y paralizantes ( hiedra rompe costillas etc. )
Acierto: -30% - -50%


Capaz q la flashie mucho, pero q se yo, tiro una idea para q se vea q es lo q necesitamos los cazadores, solamente hablando de cazadores.
Sobre mascotas, q alguien con mas experiencia hable, porq yo las odio y no las uso hace muuucho tiempo.
Lo que vendria muy bien, vuelvo a repetir, seria q nos aumenten a nosotros y a todas las clases, los puntos para repartir ya que son muy pocos para tantas disiplinas y skills.
Igualmente, estamos mucho mas balanceados q antes, asi q van muy bien por ahora.
Sobre las skills actuales opino generalmente similar a los q opinaron en este post.

BuLDoCeR
04-14-2007, 02:59 AM
OK, entendido, me saque en ese post.
Matavivos,
parecen interesantes tus soluciones, pero no se si poner una cuarta pasiva en exploracion... ya son muchas pasivas en una diciplina...y eso podria generar desbalance.

Zeroena, no se si habras comprobado que los cazadores y tiradores tenemos menos ramas, por lo tanto menos pasivas, y menos skills, los cazadores casi no tenemos skills de atake, y las skills de mascotas solo valen las 3 de capturar mascotas.

No cres k actualmente tienen mas Pasivas las otras clases?

Matavivos
04-14-2007, 03:22 AM
Zeroena, no se si habras comprobado que los cazadores y tiradores tenemos menos ramas, por lo tanto menos pasivas, y menos skills, los cazadores casi no tenemos skills de atake, y las skills de mascotas solo valen las 3 de capturar mascotas.

No cres k actualmente tienen mas Pasivas las otras clases?

exacto, por eso lo decia.
Teniendo las 4 pasivas en la disiplina, completariamos las pasivas "utiles" de un caza, ( como lso guerreros tienen 3 para fuerza y 1 para const o algo asi nosotros tentriamos 1 para agi 2 para daño 1 para velocidad [ para variar un poco, sino se tendria q agregar oootra mas de destreza y quedariamos como tiradores ] )

Igual, la decicion la tiene ngd o.o, pero bue, nosotros lo podemos discutir xD

Matavivos
04-14-2007, 11:24 PM
Otras ideas de skills:


Furia de la Naturaleza ( ultima skill )

Realiza un ataque debastador que segun la cantidad de mobs que alla en el area donde se encuentra el cazador aumenta daño.

Daño base: 100% del arma + 50-100-150-200-200
Daño por mob aumentado: 10-25-50-75-100
Area: 25
Mana: 500
Recarga: 120 segs
Casteo: 3 segs

( skill ideal para la caza, donde siempre intentamos agarrar al objetivo por sorpresa y lo unico q habria q hacer seria ir a un lugar con bastantes mobs )

Embestida ( gracias cabox xD )
La mascota embiste al enemigo a una gran velocidad derribandolo.

Costo de mana: 150-200-250-300-350
Aumento de velocidad de movimiento de la mascota: 10-15-20-25-30%
Nokear: 4 segs
Recarga: 90 segs
Casteo: 1 seg
2º Opcion para no poner un nokeo: daño por choque: 200-300-400-500-600
La skill se va cuando causa el daño por choque o cuando nokea

Tiro Guiado
La naturaleza guia un tiro del cazador permitiendole atacar a un gran rango.
Coste de mana: 70-100-130-150-170
Daño: 125% del arma + 10+25+50+75+100 de daño
Casteo: 2 segs
Rango: 40-42-45-47-50
Recarga: 90 segs

( otro tiro muy util para atacar de sorpresa, que tambien serviria para derribar gente del caballo )
( tiene posibilidad de ser resistido, osea que no siempre derribaria del caballo )

Pongo opciones de skills de daño, porq skills tacticas ya tenemos bastantes, y estas son completamente diferentes a la de los tiradores

zeroena
04-15-2007, 07:57 PM
Es verdad, no lo habia pensado. Esas parecen disciplinas que podrian funcionar... pero ya dira balance que se hace.

Salutes, Zeroena.

Slamar
04-16-2007, 01:03 AM
http://www.regnumonlinegame.com/forum/showthread.php?t=4991&page=4
Para no repetir el post crei estar en este apartado, si pueden muevanlo aca, gracias

Guldan
04-16-2007, 11:29 PM
Me da pena la situacion actual del cazador, ellos ya saben que tienen que mejorarla, que es una de las clases mas ( perdon la expresion) pedorras de todas, recomiendo que esperen en vez de seguir posteando las mismas cosas...

dani-o
04-17-2007, 04:46 PM
todavia no tengo mucho nivel, como para opinar sobre todas las skills (recien soy lvl 19), pero veo las quejas de otros cazadores y me parecen razonables y quiero dar mi apoyo a las sig propuestas:

*q no se prohiba al arquero domar otra mascota, ya q muchas veces se la necesita pk las mascotas suelen ponerse rebeldes, las solucion seria q al domar la nueva mascota la anterior se haga salvaje nuvamente. esto es muy importante para mi pk un caza sin mascota pierde ataque pero fundamentalmente pierde mucha defensa

*no se pk hay tantas ramas de rastrear, solo para despèrdiciar puntos, o para nunca utilizar la skill q menos nos sirva, solucion unificar las rastrear y otorgar mas informacion de acuerdo al nivel de la skill (q recien en los ultimos niveles puedas rastrear enemigos)

*otra cosa q seria buno y poco complicado es que las skills q uso se le apliquen tambnien a la mascota, ej si tiro movilidad q la mascota corra mas rapido tmbn (de paso no la pierdo) y que al descansar la amscota tambien recupere salud mas rapido, en definitiva que adquiera mas caracteristicas del dueño

*respecto a las skills de ataque me parecen q son pocas y estoy de acuerdo q emboscada deberia quitar un poco de energia, ya q si noqueo a alguien con una flecha le va a doler!
respecto a puño aturdidor me parece una buena skill (contra mobs) pero en zg es me parece practicamente inutilizable por el rango (nunca la probe)

*una pregunta para quien corresponda las propuestas de nuevas skills son tomadas en cuenta realmente? si propongo una skill aca y es buena algun dia estara en el juego?

*una mas, las invocaciones deberian ser instantaneas todas pk de lo contrario se pierda la unica ventaja de ser arkero q es el rango

Matavivos
04-17-2007, 10:56 PM
Golpe espiritual esta bien, es una skill con alta recarga y q no hace nada mas q daño, encima gasta mana, no la veo mal, es una terminante, lo q pasa es que con tanto daño de por medio, esa skill parece desbalanceada, pero no...... creo q es lo unico "balanceado q tienen".

Sobre lo de sugerencias, estaria bueno crear una rama de sugerencias para skills.

Matavivos
04-18-2007, 12:44 AM
JAJAJAJA, y ahi Megrim va directo al hospital por la vertiginosa velocidad con la que creceria esa parte del foro... en dos dias tendrian que abrir un foro aparte solo para eso JAJAJAJAAJ

Aun asi, podes abrir un thread que trate el tema en esa seccion... es una buena solucion.

Salutes, Zeroena.

Jajajajajaja no te preocupes q megrim aguanta muuuucho y cuando digo muuucho es muuucho porq lo vi con mis propios ojos XDDD.

Oka, igualmente si, voy a abrir el thread.

Sobre balance ahora en si......
Con el nuevo parche no encuentro diferencias en tirar skill y ataque ( osea no es que salen los 2 juntos, sino que si despues de un ataque apretas sale como antes ).

A lo que voy es que ( cuando las skill de daño verdaderas esten activadas ) el cooldown de tirar skills va a tener q aumentar, porq los magos tienen skills con casteo ( va algunas ) pero nosotros no...... y 1 skill + 1 ataque casi seguidos duelen ^^.

Igualmente hay q probar, pero bue, me anticipo a las quejas ;).

MegriM
04-18-2007, 02:26 PM
Mis opciones en combate siguen siendo matar o escapar... quisiera tener la remota posibilidad de pegar al menos con UNA skill.

Ademas, no me leiste, si pido, prefiero pedir la luna... ustedes no piden y ligan guardian de almas de arriba :P El cazador solo tiene tres poderes de arcos cortos o largos para atacar y para colmo dos andan mal :s

Por tanto no son pretensiones absurdas y si lo fueran entonces seria un absurdo que los brujos pudieran tener barrera por ejemplo (cosa que no me parece.. pero ya que hablamos de absurdos).

Salutes, Reki.

Está en los planes agregar un poder ofensivo de daño directo a los cazadores en exploración.

Guldan
04-18-2007, 04:40 PM
Está en los planes agregar un poder ofensivo de daño directo a los cazadores en exploración.

:) Espero verlo pronto, algo con rango y daño alto, ( mareo si es posible )

Saludos

Lestu
04-18-2007, 08:32 PM
Está en los planes agregar un poder ofensivo de daño directo a los cazadores en exploración.


Ya que se están agregando una buena cantidad de skills a los cazadores, creo que tambien vendría bien que nos otorguen mas puntos para estos... No para disciplinas, pero si puntos para skills ya que, con las skills nuevas, no tenemos puntos suficientes.

zeroena
04-18-2007, 09:53 PM
Está en los planes agregar un poder ofensivo de daño directo a los cazadores en exploración.

QUE GRANDE ESTA TARJETA, digo MEGRIM :P

Buenisimo lo que comentas ;)

Salutes, Reki.

Slamar
04-19-2007, 02:14 PM
La skil de exploracion, que va a hacer daño, creo q deberia ser rango 35, seria la unica oportunidad q tendria un cazador de hacer un ataque a mayor distancia, ya que se orienta a el cazador a usar arcos cortos.
Lider de manada: Es una clara skil para compensar el daño del cazdro en una batalla frente al tirador, pero deberia ser segun mi criterio:
Nivel 1: 1%
Nivel 2: 2%
Nivel 3: 3%
Nivel 4: 4%
Nivel 5: 5%
Hasta un maximo de 5 aliados, y pasar de 25m a 35m.
Creo que asi seria mas util.

la destreza en Arcos cortos frente arcos largos, la pasiva de arcos cortos es +15, y maniobrabilidad es +30, supuetamente creo que arcos cortos esta orientado al cazador, y largos para el tirador, pero 15 en destreza no se nota mucho y 30 si, por lo que actualmete compensa usar maniobrabilidad antes que la pasiva, ya que la diferencia es mas notable, tanto en la evasion como en el daño.
repito una opinion:
Dual deberia ser 150% daño del arma, y penetraescudos 100% arma, puesto q es mas riesgoso estar a rango corto, para apoder realizar una skil, que tiene invocaion 0.5, es decir que momentaneamente tienes que estar parado, para realizarla, y es incompatible para la velocidad de un cazador el estar parado.
Otro punto, no se si es un bug o esta asi queriendo, antes no pasaba y quiesiera saber, si com es actualmete es como es en la realidad, antes se podia usar maniobrabilidad, y luego cambiar a arco corto, para hacer mas daño, pero actualmete lanzas maniobrabilidad, y rapidamente cambias y te colocas un arco corto, y la skils desaparece sin haber pasado el tiempo de duracion, es decir gastas mana inultimente.

Guldan
04-19-2007, 07:07 PM
Lider de manada: Es una clara skil para compensar el daño del cazador en una batalla frente al tirador, pero deberia ser segun mi criterio:
Nivel 1: 1%
Nivel 2: 2%
Nivel 3: 3%
Nivel 4: 4%
Nivel 5: 5%
Hasta un maximo de 5 aliados, y pasar de 25m a 35m.
Creo que asi seria mas util.

la destreza en Arcos cortos frente arcos largos, la pasiva de arcos cortos es +15, y maniobrabilidad es +30, supuetamente creo que arcos cortos esta orientado al cazador, y largos para el tirador, pero 15 en destreza no se nota mucho y 30 si, por lo que actualmete compensa usar maniobrabilidad antes que la pasiva, ya que la diferencia es mas notable, tanto en la evasion como en el daño.
repito una opinión:
Dual debería ser 150% daño del arma, y penetraescudos 100% arma, puesto q es mas riesgoso estar a rango corto, para apoder realizar una skil, que tiene invocaion 0.5, es decir que momentaneamente tienes que estar parado, para realizarla, y es incompatible para la velocidad de un cazador el estar parado.
Otro punto, no se si es un bug o esta asi queriendo, antes no pasaba y quiesiera saber, si com es actualmete es como es en la realidad, antes se podia usar maniobrabilidad, y luego cambiar a arco corto, para hacer mas daño, pero actualmete lanzas maniobrabilidad, y rapidamente cambias y te colocas un arco corto, y la skils desaparece sin haber pasado el tiempo de duracion, es decir gastas mana inultimente.

Líder de la manada es una skill que en estos momentos, No Sirve 10 compañeros es muy difícil tenerlos cerca sugiero eso de los 5 compañeros, o que sino, también, funcione con criaturas...

Hay que pensar que maniobrabilidad, dura poco, recarga alta y consume mana, en cambio ligereza, es gratis y no tiene recarga, lo que nos permite contar con estos puntos extra de destreza para siempre, por algo yo no uso maniobrabilidad, dura muy pero muy poco y recarga 120...

Dual esta bien como esta un 125% +X de daño cortante, que en 5 es 110 cortante, lo bueno de esto es que si nos buffeamos el daño de disparo dual aumenta, por ejemplo con destreza felina, bendecir arma, detectar punto débil, etc, nuestro daño mejora notablemente, en cambio penetra escudos es una daño fijo punzante que es bastante bueno, pero si tamos cerca de un conju buffero un disparo dual no viene nada mal...

Eso de lanzar manio y usar cortos luego fue sacado ya que era cualquiera todos se buffeaban con el otro y sacaban cortos para pegar una barbaridad, ahora eso es diferente, si lanzas manio , tiro parabolico o algún buffs de largos y pones cortos se va, lo mismo al reves, si tiras un buff de cortos se va con los largos

Cabox
04-26-2007, 07:07 PM
Despues de la actualizacion del 26/04/2007

Entro, reseteo skills, desarrollo mascotas, busco una, le bajo media vida, la domo, me siento... Recarga mas rapido!! :D mato un par de bichitos, la mascota se me muere, domo otra, se le rompe la IA :( reseteo skills, elimino mascotas.
Muy bueno que las mascotas carguen vida mas rapido, un paso mas, pero quedan varios kilometros todavia.

Flecha enredadora, sigo pensando que con rango 25 solo sirve para perseguir y atrapar a alguien, no para enfrentar, a un guerrero le hago el mismo daño que con un disparo normal y el -15% de velocidad apenas influye a esa distancia, con un mago quedo dentro de su rango de ataque, pensar en atacar con ese poder es como suicidarse.

Confundir sigue sin andar, flecha con abrojos sigue siendo poca cosa.

Exelentes los cambios en parabolico y lider de manada!

MegriM
04-28-2007, 03:17 PM
Despues de la actualizacion del 26/04/2007

Entro, reseteo skills, desarrollo mascotas, busco una, le bajo media vida, la domo, me siento... Recarga mas rapido!! :D mato un par de bichitos, la mascota se me muere, domo otra, se le rompe la IA :( reseteo skills, elimino mascotas.
Muy bueno que las mascotas carguen vida mas rapido, un paso mas, pero quedan varios kilometros todavia.


Las mascotas requieren una revisión general para quedar bien. Todavía están lejos de ser como nosotros tenemos planeado, están incompletas y sin ciertas funcionalidades para comandarla no van a mejorar. También falta lo que te permite recuperarla y conservarla al desconectarte. Todo esto está en nuestros planes desde el comienzo, pero a veces tenemos que reducir ciertas cosas para poder terminarlas. Nuestra verdadera idea de mascotas iba a tomar el doble de tiempo que tomo hacer esta versión.


Flecha enredadora, sigo pensando que con rango 25 solo sirve para perseguir y atrapar a alguien, no para enfrentar, a un guerrero le hago el mismo daño que con un disparo normal y el -15% de velocidad apenas influye a esa distancia, con un mago quedo dentro de su rango de ataque, pensar en atacar con ese poder es como suicidarse.


Si, estuve pensando en un par de ajustes para que pueda llegar a rango 35 y no crear desbalance.


Confundir sigue sin andar, flecha con abrojos sigue siendo poca cosa.


Arreglamos de a poco, no es posible arreglar todo junto. Pero asumo que estás sugiriendo que es necesario arreglar esto primero para los arqueros.


Exelentes los cambios en parabolico y lider de manada!

Parabólico y Proyección arcana todavía necesitan un ajuste más con el consumo de mana (es poco). Lider de manada hay usuarios que me reportan que no funciona y otros que sí. Así que volverá a ser revisado pero en mis pruebas estaba andando.

Salutes

MegriM
04-28-2007, 03:21 PM
Ya que se están agregando una buena cantidad de skills a los cazadores, creo que tambien vendría bien que nos otorguen mas puntos para estos... No para disciplinas, pero si puntos para skills ya que, con las skills nuevas, no tenemos puntos suficientes.

Está en los planes aumentar algunos puntos a los poderes, probablemente lo justo para entrenar uno más.

Matavivos
04-28-2007, 10:22 PM
Flecha enredadora yo la veo perfecta en rango 25, ya que somos cazadores, no tiradores.
Flecha es muy util actualmente, combinada con otras skills, por lo que hay que contar con el futuro.

Como va a ser cuando las skills de arcos cortos como ralentizar funcionen?, que pasa si tiramos abrojos + enredadora?.

Hay ciertas cosas que faltan mirar, y que por intentar hacer un balance "instantaneo" terminan desbalanceando mas y mas.

Cambiar flecha enredadora ahora seria un error grave. Primero terminar de activar todo, despues cambiarla.

Cabox
04-29-2007, 03:30 AM
Flecha enredadora yo la veo perfecta en rango 25, ya que somos cazadores, no tiradores.

No entiendo que tiene que ver, la disciplina de arcos cortos no es exclusiva de cazadores y la de arcos largos no es exclusiva de tiradores, si a vos te va bien con arco corto me parece bien, a mi me va mejor el arco largo. No soy cazador, soy explorador, pero por sobre todas las cosas soy arquero y me hice arquero para pelear con rango. :)

Cabox
04-29-2007, 03:43 AM
Arreglamos de a poco, no es posible arreglar todo junto. Pero asumo que estás sugiriendo que es necesario arreglar esto primero para los arqueros.
"Confundir" lo veo muy necesaria para los cazadores porque no tenemos skills de mareo para enfrentar magos y este poder ayudaria bastante.
"Flecha con abrojos" me parece que con algun pequeño ajuste en algun lado puede quedar bien, es una lastima tenerlo asi como esta.
Saludos.

OSIRIS
04-29-2007, 06:35 AM
Si, estuve pensando en un par de ajustes para que pueda llegar a rango 35 y no crear desbalance.



Para mí está muy bien como está ahora, a pesar de tener un rango corto, tiene muchos atributos a favor, como un alto daño, 7 segundos de recarga y de disminución de velocidad de movimiento, y no cuesta tanto maná... La prefiero así antes que en rango 35 sin alguno de estos atributos.

Creo que mantener las características actuales, y agregarle rango, sería aventajar un poquito más al cazador, aunque no se cuan desbalanceador podría ser.

Cabox
04-29-2007, 07:52 AM
Para mí está muy bien como está ahora, a pesar de tener un rango corto, tiene muchos atributos a favor, como un alto daño, 7 segundos de recarga y de disminución de velocidad de movimiento, y no cuesta tanto maná... La prefiero así antes que en rango 35 sin alguno de estos atributos.

Creo que mantener las características actuales, y agregarle rango, sería aventajar un poquito más al cazador, aunque no se cuan desbalanceador podría ser.
No se a que le llamas alto daño, porque yo hago lo mismo que con un disparo normal de arco 35 velocidad lenta lvl 50.

Ahora pregunto. ¿Nadie mas piensa que el unico skill de daño directo del cazador deberia tener nuestro mejor rango posible? Ademas de mata y wago que ya dejaron su opinion.

InsektO
04-29-2007, 11:21 AM
mmm... no me parecería mal que tuviera rango 35... o sea, no creo que el efecto sea "desbalanceante" subiéndole el rango y dejando el daño y la penalización como está...

Aparte, es cierto, muchas veces estoy usando arco largo y puedo pegarle al enemigo, pero me queda lejos para tirarle flecha enredadora...

Aunque también es cierto que como cazador, siempre hay más posibilidad de llegar a ponerse a rango 25 del enemigo como para lanzar la skill...

Saludos!

judeau
04-29-2007, 12:04 PM
¿Activando todas las skills de velocidad del cazador a la vez, a cuanto aumenta su velocidad y por cuanto tiempo? ¿Hay alguna limitación de velocidad?

Pongo un ejemplo: Ayer nos encontramos 2 brujos y un cazador con Luks en Alsius y lo noqueamos. Cuando estaba por acabarse el noqueo, yo (que estaba a 2 metros y con devoción arcana activada) le lancé hiedra (rango 25, casteo 1,5 sin devoción activa) y se nos escapó. Deduzco que usó todas las de velocidad y evasivas a la vez porque hiedra perdió su rango (salió de rango 25 en menos de 0.75 segundos).

InsektO
04-29-2007, 05:07 PM
¿Activando todas las skills de velocidad del cazador a la vez, a cuanto aumenta su velocidad y por cuanto tiempo? ¿Hay alguna limitación de velocidad?

Pongo un ejemplo: Ayer nos encontramos 2 brujos y un cazador con Luks en Alsius y lo noqueamos. Cuando estaba por acabarse el noqueo, yo (que estaba a 2 metros y con devoción arcana activada) le lancé hiedra (rango 25, casteo 1,5 sin devoción activa) y se nos escapó. Deduzco que usó todas las de velocidad y evasivas a la vez porque hiedra perdió su rango (salió de rango 25 en menos de 0.75 segundos).

Luks es Tirador, no es Cazador, así que no tiene ninguna pasiva de velocidad...

Matavivos
04-29-2007, 07:13 PM
Aunque luks sea tirador, agarro el ejemplo.

Solo imaginarce que estamos corriendo a otra clase, se nos alejo, paso de rango 25. Si nosotros los cazadores tubieramos esa skill en rango 35, tendriamos un bonus de velocidad de 60-100% gracias a esa skill, no es desbalanceante?

Drako
04-29-2007, 07:22 PM
No sé, no me parecería desbalanceante que tenga rango 35 , pero si tuviera rango 0 si porque entonces no te podrias escapar nunca del cazador, porque te tira eso y sumado a su pasiva te supera por 30% de velocidad, y si se tira Hijo del viento y/o Movilidad mucho menos. Por mi que tenga rango 35, pero más no.

zeroena
04-30-2007, 02:56 AM
Bua, todos saben que soy arcos cortos... el tema de si esta skill debe tener rango 0 o 25 no me cambia tanto.

El tema es que si llega a tener rango 35, megrim le va a subir el tempo de recarga y/o de invocacion... dos cosas que la transforman inmediatamente en una skill inusable para un caza de arcos cortos, si le baja el tiempo de duracion o el percentil de quita de velocidad estamos en la misma.

Mi sugerencia es que le suban el costo en mana (si se pone en rango 0) y que en vez de hacer daño fijo haga daño por percentiles.


Lvl 1: Daño 125%
Lvl 2: Daño 150%
Lvl 3: Daño 175%
Lvl 4: Daño 200%
Lvl 5: Daño 225%

Estos percentiles dan como resultado un daño similar al que esta haciendo ahora sin buffs... pero cambiaria un poco las cosas con buffs.

EL VERDADERO PROBLEMA:

*Items Arcos Corto/Arcos Largos.

En este momento un arco largo esta haciendo MUCHO mas daño que uno corto, al menos yo con cortos no llego ni por casualidad a los 400-500 puntos que cuenta cabox que logra hacer con los largos. Esto en principio me habla de que hay un desbalance desde el punto de vista de los items.

Solucion:(esto no le va a gustar a los que usan largos) los largos tienen que tener un menor indice de acierto de golpe, si no modificamos los daños. O modificar los daños.

*Arcos Cortos Disciplina:
Esta disciplina sigue quedando atrasada, quieran que no, esta disciplina es de las mas importantes del para el arquero (tan importante como arco largo) porque es una de las primeras a las que puede acceder. En este momento esta disciplina sigue teniendo muchos problemas... sobre todo con los poderes de daño que tiene, que considerando que tiene poco rango, tienen mucho tiempo de invocacion. No estoy mencionando que el poder de area(disparo multiple, el ultimo) carece de efecto sobre los personajes que estan fuera del cono de ataque del carquero (lo que debiera ser independiente, area 10 es Area diez circular a un epicentro y no tiene nada que ver con el cono de ataque del arquero) y para peor... no hace daño al objetivo (o sea al epicentro de mi ataque :S).

Volviendo al tema que habia ocupado esta parte del Thraed, creo que si, flecha enredadora debiera ser util para cualquier caza... el que usa arcos cortos y el que usa largos por igual.

Eso es todo, Creo.

Salutes, Reki.

Matavivos
04-30-2007, 03:05 AM
Bua, todos saben que soy arcos cortos... el tema de si esta skill debe tener rango 0 o 25 no me cambia tanto.

El tema es que si llega a tener rango 35, megrim le va a subir el tempo de recarga y/o de invocacion... dos cosas que la transforman inmediatamente en una skill inusable para un caza de arcos cortos, si le baja el tiempo de duracion o el percentil de quita de velocidad estamos en la misma.

Mi sugerencia es que le suban el costo en mana (si se pone en rango 0) y que en vez de hacer daño fijo haga daño por percentiles.


Lvl 1: Daño 125%
Lvl 2: Daño 150%
Lvl 3: Daño 175%
Lvl 4: Daño 200%
Lvl 5: Daño 225%

Estos percentiles dan como resultado un daño similar al que esta haciendo ahora sin buffs... pero cambiaria un poco las cosas con buffs.

EL VERDADERO PROBLEMA:

*Items Arcos Corto/Arcos Largos.

En este momento un arco largo esta haciendo MUCHO mas daño que uno corto, al menos yo con cortos no llego ni por casualidad a los 400-500 puntos que cuenta cabox que logra hacer con los largos. Esto en principio me habla de que hay un desbalance desde el punto de vista de los items.

Solucion:(esto no le va a gustar a los que usan largos) los largos tienen que tener un menor indice de acierto de golpe, si no modificamos los daños. O modificar los daños.

*Arcos Cortos Disciplina:
Esta disciplina sigue quedando atrasada, quieran que no, esta disciplina es de las mas importantes del para el arquero (tan importante como arco largo) porque es una de las primeras a las que puede acceder. En este momento esta disciplina sigue teniendo muchos problemas... sobre todo con los poderes de daño que tiene, que considerando que tiene poco rango, tienen mucho tiempo de invocacion. No estoy mencionando que el poder de area(disparo multiple, el ultimo) carece de efecto sobre los personajes que estan fuera del cono de ataque del carquero (lo que debiera ser independiente, area 10 es Area diez circular a un epicentro y no tiene nada que ver con el cono de ataque del arquero) y para peor... no hace daño al objetivo (o sea al epicentro de mi ataque :S).

Volviendo al tema que habia ocupado esta parte del Thraed, creo que si, flecha enredadora debiera ser util para cualquier caza... el que usa arcos cortos y el que usa largos por igual.

Eso es todo, Creo.

Salutes, Reki.

Totalmente deacuerdo en todo lo que dijo ^^.

Y si, hay un problema con los arcos largos, estan haciendo demasiado daño, no se si es por los bonus o por lo que sea, pero con arcos largos logro mas daño q con los cortos, y eso que los cortos atacan de menor rango, algo anda mal ahi, pero pense q era porq mi arco corto era malisimo.

Cabox
04-30-2007, 05:42 AM
La diferencia de daño es por la velocidad, cuando le peleo de cerca a un enemigo enseguida cambio a arco corto, porque aunque haga menos daño, la diferencia de velocidad es mucho mas conveniente.
Los arcos tienen 2 bariables bien claras, el rango y la velocidad tanto en largos como en cortos, hay cortos de rango 15 velocidad rapida y cortos rango 15 velocidad media, hay cortos de rango 25 velocidad rapida y cortos rango 25 de velocidad media, y obviamente, al cambiar la velocidad o el rango cambia tambien el daño. Con los arcos largos pasa lo mismo, solo que alternan entre rango 25 y 35 y entre velocidad media y lenta. Es igual que con las armas de guerreros, las lentas o muy lentas pegan mucho y las rapidas poco, en fin... Yo hace ya un tiempo hice una prueba muy simple para ver si no habia desbalance en los distintos tipos de arcos, les recomiendo hacerla para que se saquen las dudas, maten un bicho solo con disparos normales desde rango 35 y luego el mismo bicho desde rango 15 con los respectivos arcos de cada rango, veran que el bicho les termina sacando aproximadamente la misma cantidad de vida.

Cabox
04-30-2007, 05:53 AM
Volviendo al tema del skill, no hace entre 400 y 500 (supongo que por la proteccion de la armadura) en la practica hace entre 300 y 400, eso lo hago con un critico, y si tengo un buff cualquiera con disparo normal.
A esta altura ya no se si cambiar el skill sea bueno, siendo que todos estan conformes debo estar equivocado yo, solo lamento no tener ningun skill propio del cazador que permita explotar nuestra capacidad total de rango.

Mirando bien las otras disciplinas, los unicos poderes que superan el rango 25 son los de arco largo que tienen rango 0, incluso los skills de trucos no pasan el rango 25, creo que algunos deberian ser 0, si al final independientemente de que disciplina desarrollamos, todos podemos equipar arco largo o corto, y hasta los brujos tienen skills rango 35. :S

Me gustaria que comenten que es lo que hacen uds en una guerra. ¿Solo se paran con un arco largo y hacen disparos normales? Porque yo, salvo las veces que logro acercarme a rango 25 para tirar un noqueo o algun otro skill de trucos, es lo unico que hago, exeptunado por supuesto cuando se me da por desarrollar arcos largos y uso lluvia de proyectiles, penetra escudos o despedazar, que son los 3 de rango 0.
El cazador va muy bien con arco corto y mascota para salir a matar a los jugadores que son 15 niveles menos y estan leveleando, pero en una guerra solo sirven para avisar desde donde viene el enemigo o en el mejor de los casos usar entorno acechador para emboscar a los que vienen, pero cuando la guerra ya esta en desarrollo hacen poco y nada, recien recobran su utilidad cuando los enemigos derrotados emprenden la huida y salimos a perseguirlos, alcanzarlos no nos cuesta casi nada.

eldiablitodir
04-30-2007, 06:28 AM
Flecha enredadora:
Acá hay dos puntos de vista muy diferenciados. Yo soy de los que les gusta la guerra más que ir de caza. Por eso uso arcos largos como Cx y si, se hace un poco inútil. Es verdad que con arcos largos y buf sacás más que con la skill, así que el único provecho que le encuentro es en persecución. Si usaría arcos cortos estaría perfecta, pero al usar largos, pierde sentido. Si la dejan con ese rango y daño, preferiría que le agreguen alguna chance de algo un % de errar golpe del enemigo o algo así. Así como está, no la veo muy útil. Estamos hablando de una skill que sólo nos sirve en lvl 5, me quedo con sabor a poco, al ser la única skill de ataque de nuestra subclase, sacando disciplina mascotas.
Seguimos necesitando alguna skill que no deje castear al oponente.
Me quedé con la espina, que el cazador es una subclase defensiva y sirve para hacer al objetivo "vulnerable a distancia". Podría ser alguna skill enceguesedora como una granada de humo o luz?
Megrim: Se implementará alguna skill de trampas para cazadores? Decime que si.

Matavivos
04-30-2007, 05:17 PM
Volviendo al tema del skill, no hace entre 400 y 500 (supongo que por la proteccion de la armadura) en la practica hace entre 300 y 400, eso lo hago con un critico, y si tengo un buff cualquiera con disparo normal.
A esta altura ya no se si cambiar el skill sea bueno, siendo que todos estan conformes debo estar equivocado yo, solo lamento no tener ningun skill propio del cazador que permita explotar nuestra capacidad total de rango.

Mirando bien las otras disciplinas, los unicos poderes que superan el rango 25 son los de arco largo que tienen rango 0, incluso los skills de trucos no pasan el rango 25, creo que algunos deberian ser 0, si al final independientemente de que disciplina desarrollamos, todos podemos equipar arco largo o corto, y hasta los brujos tienen skills rango 35. :S

Me gustaria que comenten que es lo que hacen uds en una guerra. ¿Solo se paran con un arco largo y hacen disparos normales? Porque yo, salvo las veces que logro acercarme a rango 25 para tirar un noqueo o algun otro skill de trucos, es lo unico que hago, exeptunado por supuesto cuando se me da por desarrollar arcos largos y uso lluvia de proyectiles, penetra escudos o despedazar, que son los 3 de rango 0.
El cazador va muy bien con arco corto y mascota para salir a matar a los jugadores que son 15 niveles menos y estan leveleando, pero en una guerra solo sirven para avisar desde donde viene el enemigo o en el mejor de los casos usar entorno acechador para emboscar a los que vienen, pero cuando la guerra ya esta en desarrollo hacen poco y nada, recien recobran su utilidad cuando los enemigos derrotados emprenden la huida y salimos a perseguirlos, alcanzarlos no nos cuesta casi nada.
En guerra hago mucho mas q eso:
Ralentizo a los que intentan escapar
Mato magos que se acercan a la muralla
Ralentizo a los que intentan acercarce a la muralla
Utilizo camuflage para rematar enemigos
Participo en los ataques de alto rango
Nokeo a los que intentan entrar
Cubro ataques de barbaros

Y bue varias cosas mas, la cosa es que no me aburro no estoy siempre atacando a rango con los arcos cortos.

Lo que yo decia es que un arco largo rango 25 vel media saca mas q uno corto rango 25 vel media.

El cazador en si no esta hecho para la guerra. El nombre lo dice, "Cazador", que te de la posibilidad de usar arcos largos es otra cosa........ vos elegis si usarlos o no, pero en realida el cazador esta hecho para cazar. Y creeme que con arcos cortos no solo mato gente de 15 lvls menos que yo, e enfrentado barbaros de nivel alto y ganado, en circunstancias similares para lso dos.

Yo tmb use arcos largos durante bastante tiempo, y te digo, me arrepentia de haber elegido cazador, porq era como un tirador con menos daño.
Si crees que arcos cortos "no sirve", fijate entonces como los barbaros siguen peleando, y ellos pelean a rango melee. Por lo menos nosotros tenemos 25 de rango, y hacemos daño elevado ( de 250 de golpe comun a 500 por skill, con ataque muy rapido ), aparte de movermos mas rapido tmb.

Q se yo, para mi el cazador va de rango medio-bajo. Rango alto es una opcion, como la opcion que tienen los magos para elegir maestria en baculos y hacerce semi-arqueros.

Lo del mareo si, lo necesitamos, ahora no tengo tiempo pero voy a hacer una propuesta de cambiar "tiro de distraccion" por un mareo que no deje tirar skill ( SOLO NO DEJE TIRAR SKILLS ).

Estaria bueno q Meg nos deje la vision que tienen ellos del cazador, para asi saber para que lado va a ir el balance.

Cabox
04-30-2007, 05:46 PM
En guerra hago mucho mas q eso:
Ralentizo a los que intentan escapar
Mato magos que se acercan a la muralla
Ralentizo a los que intentan acercarce a la muralla
Utilizo camuflage para rematar enemigos
Participo en los ataques de alto rango
Nokeo a los que intentan entrar
Cubro ataques de barbaros

Y bue varias cosas mas, la cosa es que no me aburro no estoy siempre atacando a rango con los arcos cortos.


Bien, aca queria llegar, todo eso que comentas (menos lo de camuflarse) lo hace un tirador tambien y mejor que vos porque tiene mas daño basico y sus skills de tirador son de rango 0 por lo que teniendo el pasivo de rango tiene mas ventaja incluso con el arco corto. Un barbaro tiene 1000 pts mas de vida que nosotros y cuando alcanza a un enemigo hace golpes realmente fuertes, un conjurador aunque no tenga ataque es indispensable en el transcurso de una batalla, pero el cazador no tiene grandes capacidades y si todos sus poderes son rango 25 quedamos muy bulnerables. En un mano a mano con cualquier otra clase no tengo problemas con el cazador, de hecho creo que esta demasiado aventajado si usan una mascota, pero en las batallas son claramente inferiores a los tiradores, entonces seria bueno saber cual es el rol que se tiene en mente para un cazador en una batalla.

eldiablitodir
04-30-2007, 08:08 PM
Quote Mata:
El cazador en si no esta hecho para la guerra. El nombre lo dice, "Cazador", que te de la posibilidad de usar arcos largos es otra cosa........ vos elegis si usarlos o no, pero en realida el cazador esta hecho para cazar. Y creeme que con arcos cortos no solo mato gente de 15 lvls menos que yo, e enfrentado barbaros de nivel alto y ganado, en circunstancias similares para lso dos.

Ehhh....creo que es un error. Con esto querés decir que cuando seamos 1000 usuarios, habrá 100 cazadores cazando? Atacando o defendiendo un fuerte un cazador no puede pretender hacer daño como un tirador, así que la comparación es nula. Con ésta visión mejor los conjus se quedan en un hospital. Como cazador con arcos largos hago mucho más de lo que describis y cuando usaba cortos también. Y si es por ir de caza, cualquier subclase lo hace, hasta mejor que un cazador, nosotros tenemos la ventaja del rastreo y velocidad, y nada más.
Te dejo lo que piensa NGD conrespecto a los cazas:
Quote de la presentación.
Arquero:


Tirador: Especialización ofensiva. Incrementa la habilidad del jugador para efectuar ataques con mayor daño.

Cazador: Especialización defensiva. Permite al jugador domar animales y hacer que el objetivo sea más vulnerable a ataques a distancia.
DISTANCIA!

Matavivos
04-30-2007, 10:00 PM
Ehhh....creo que es un error. Con esto querés decir que cuando seamos 1000 usuarios, habrá 100 cazadores cazando? Atacando o defendiendo un fuerte un cazador no puede pretender hacer daño como un tirador, así que la comparación es nula. Con ésta visión mejor los conjus se quedan en un hospital. Como cazador con arcos largos hago mucho más de lo que describis y cuando usaba cortos también. Y si es por ir de caza, cualquier subclase lo hace, hasta mejor que un cazador, nosotros tenemos la ventaja del rastreo y velocidad, y nada más.
Te dejo lo que piensa NGD conrespecto a los cazas:
Quote de la presentación.
Arquero:


Tirador: Especialización ofensiva. Incrementa la habilidad del jugador para efectuar ataques con mayor daño.

Cazador: Especialización defensiva. Permite al jugador domar animales y hacer que el objetivo sea más vulnerable a ataques a distancia.
DISTANCIA!

Lo de negrita fue pa mi? porq no fue lo que dije O.o, al contrario, dije todo lo contrario.

Por lo demas, entonces que quiere decir? nos tiene que RE hacer, porq las mascotas en rango 35 no sirven, en exploracion no tenemos ningun debuff, y para colmo tenemos la mayoria de las skills para "acercarnos".
Lo de que las demas clases cazen mejor q nosotros no lo comparto, cuando las mascotas funcionen bien y cuando nuestras skills esten "balanceadas" vamos a poder enfrentar a cualquier clase.

Cabox no quedas indefenso a rango 25 ni mucho menos a 15, es cuestion de saber moverse. Yo estoy siempre a ese rango, y cuantas veces me ves morir a mi en batalla?, y no es porq sea bueno ni nada, sino porq utilizo las ventajas que tengo como arquero, pero a rango corto.
Lo de los tiradores ya lo dije hace mucho, el bonus de daño que tienen ellos para rango corto me parece completamente fuera de lugar, ellos tendrian q sacar menos q nosotros a rango corto, asi poder usar completamente a la mascota, y utilizar mejor nuestras habilidades, aparte de diferenciar las clases.
Y si, que le vamos a hacer, el tirador hace mejor lo que yo hago en batalla, pero en pvp en similares circunstancias le gano.

Estoy deacuerdo con que nos falta un mareo, tambien con que nuestras skills no son lo que deberian ser ( rastrear animales, aliados, enemigo de reino, entorno acechador ), pero eso lo decide NGD, por ahi tienen pensado un ataque a rango 0 para reemplazar una de estas skills, y no por eso desbalancear flecha enredadora que asi como esta es muy util.

Vuelvo a repetir, si la idea del caza es que sea un arquero a larga distancia tmb, porq tenemos mascotas? si estas no sirven a alto rango.

Cabox
05-01-2007, 01:31 AM
Yo he usado mascotas con arco largo y me ha ido de maravilla, no comparto eso de que no sirvan.
Mata, vos estas muy encerrado en la idea de que la disciplina de arco corto es para cazadores y la de arco largo para tiradores (lo reafirmas cuado decis que los tiradores no tienen que tener bono de daño con arco corto), pero no es asi, sino serian disciplinas de subclase y no disciplinas basicas de arquero, hay tiradores especializados en cortos y otros en largos, cazadores que usan cortos y cazadores que usan largos, cual es mas comodo lo decide el jugador.
No dudo que vos sepas moverte en corto alcance, no es lo que quiero discutir, a lo que apunto es a que los cazadores en el transcurso de una batalla hacen mucho menos que otras clases y creo que falta definir bien cual es su funcion, si tuviesemos un skill de trampa por ejemplo (como dijo edhe) entonces el cazador puede encargarse de hacer ese tipo de trabajo, poner trampas alrededor de los fuertes y cosas por el estilo.

Lo otro que creo habria que cambiar es que algunos poderes de trucos (ataque sorpresivo, tiro pegajoso y flecha con abrojos) sean rango 35 o 0. ¿Porque los magos tienen skills rango 35 y nosotros no? Si somos arqueros.

Matavivos
05-01-2007, 01:34 AM
Yo he usado mascotas con arco largo y me ha ido de maravilla, no comparto eso de que no sirvan.
Mata, vos estas muy encerrado en la idea de que la disciplina de arco corto es para cazadores y la de arco largo para tiradores (lo reafirmas cuado decis que los tiradores no tienen que tener bono de daño con arco corto), pero no es asi, sino serian disciplinas de subclase y no disciplinas basicas de arquero, hay tiradores especializados en cortos y otros en largos, cazadores que usan cortos y cazadores que usan largos, cual es mas comodo lo decide el jugador.
No dudo que vos sepas moverte en corto alcance, no es lo que quiero discutir, a lo que apunto es a que los cazadores en el transcurso de una batalla hacen mucho menos que otras clases y creo que falta definir bien cual es su funcion, si tuviesemos un skill de trampa por ejemplo (como dijo edhe) entonces el cazador puede encargarse de hacer ese tipo de trabajo, poner trampas alrededor de los fuertes y cosas por el estilo.

Lo otro que creo habria que cambiar es que algunos poderes de trucos (ataque sorpresivo, tiro pegajoso y flecha con abrojos) sean rango 35 o 0. ¿Porque los magos tienen skills rango 35 y nosotros no? Si somos arqueros.

Sisi, yo no apunto a eso, a lo que voy es que me parece una desubicacion tener enredadora en rango 35 para usarla en guerra.

Cabox
05-01-2007, 01:51 AM
Sisi, yo no apunto a eso, a lo que voy es que me parece una desubicacion tener enredadora en rango 35 para usarla en guerra.
Si bueno, con ese skill empezo todo. :P
Vuelvo a decir, si a la mayoria le parece que enredadera esta bien asi, sin duda yo estoy equivocado. Pero la realidad es que a menos que desrrollemos los poderes de arco largo, no tenemos nada que supere el rango 25, en cambio los tiradores pueden no desarrollar arco largo y aun asi usar sus skills de rango 0 para obtener ese rango. Los tiradores son precisos en sus disparos, pegan mas fuerte y tienen poderes orientados al daño, en eso estoy de acuerdo, pero que ellos tengan mas ventaja con el rango sin desarrollarlo no lo comparto y creo que debe cambiar.

Matavivos
05-01-2007, 01:55 AM
Si bueno, con ese skill empezo todo. :P
Vuelvo a decir, si a la mayoria le parece que enredadera esta bien asi, sin duda yo estoy equivocado. Pero la realidad es que a menos que desrrollemos los poderes de arco largo, no tenemos nada que supere el rango 25, en cambio los tiradores pueden no desarrollar arco largo y aun asi usar sus skills de rango 0 para obtener ese rango. Los tiradores son precisos en sus disparos, pegan mas fuerte y tienen poderes orientados al daño, en eso estoy de acuerdo, pero que ellos tengan mas ventaja con el rango sin desarrollarlo no lo comparto y creo que debe cambiar.
Estoy deacuerdo con que nos falta un mareo, tambien con que nuestras skills no son lo que deberian ser ( rastrear animales, aliados, enemigo de reino, entorno acechador ), pero eso lo decide NGD, por ahi tienen pensado un ataque a rango 0 para reemplazar una de estas skills, y no por eso desbalancear flecha enredadora que asi como esta es muy util.
Que creo que es lo mas acertado, ya que yo tmb quiero tener una skill en rango 0 para guerras sin tener q desarrollar arcos largos, ya que actualmente me dedico a atacar a flechitas comunes a 35 de rango, pero bue........ Aunquesea algo tipo penetra escudos, pero mas para "caza", como por ejemplo una flecha guiada, 35 de rango, 100% del daño del arma
+ tanto daño por nivel, recarga 7 coste de mana bajo, rango 0.

Repeti rango, porq yo el max rango q tengo es 35 xD, pero se entiende, es rango 0.

OSIRIS
05-01-2007, 06:00 AM
No se a que le llamas alto daño, porque yo hago lo mismo que con un disparo normal de arco 35 velocidad lenta lvl 50.

Ahora pregunto. ¿Nadie mas piensa que el unico skill de daño directo del cazador deberia tener nuestro mejor rango posible? Ademas de mata y wago que ya dejaron su opinion.

Yo a lo que me refería es que si se prueba con mas rango, que no le terminen cambiando los atributos originales... Otra cosa, para mí 500 de daño es muchísimo, es el doble de lo que pego normalmente.

Cabox
05-01-2007, 07:40 AM
Yo a lo que me refería es que si se prueba con mas rango, que no le terminen cambiando los atributos originales... Otra cosa, para mí 500 de daño es muchísimo, es el doble de lo que pego normalmente.

Explicame como haces 500 de daño con ese poder, cuando 500 es el maximo y debido a las aramaduras de los oponentes nunca podes llegar a hacer el maximo. :S
Usa un arco "alas de dragon compuesto" lvl 50 (velocidad lenta rango 35) y tus criticos van a ser de alrededor de 350, muy similar al daño real del skill en cuestion. Cuando existia "detectar punto debil" mis disparos normales causaban el mismo daño y mis criticos mas daño que el que causa actualmente el skill, con la ventaja de que podia equipar un arco largo y disparar a rango 35.

Lestu
05-01-2007, 01:41 PM
Explicame como haces 500 de daño con ese poder, cuando 500 es el maximo y debido a las aramaduras de los oponentes nunca podes llegar a hacer el maximo. :S
Usa un arco "alas de dragon compuesto" lvl 50 (velocidad lenta rango 35) y tus criticos van a ser de alrededor de 350, muy similar al daño real del skill en cuestion. Cuando existia "detectar punto debil" mis disparos normales causaban el mismo daño y mis criticos mas daño que el que causa actualmente el skill, con la ventaja de que podia equipar un arco largo y disparar a rango 35.


Eso es verdad... jamás llegué a sacar mas de 400 o 420 con la skill en lvl 5... Ya que proteje la armadura del enemigo.
Por otro lado, usando el mismo arco que nombra Cabox, sin buff de ningun tipo he llegado a pegar criticos de 410. O sea que saco mas de lo que hace esa skill en lvl 5 y sin consumir mana.

zeroena
05-01-2007, 07:27 PM
La diferencia de daño es por la velocidad, cuando le peleo de cerca a un enemigo enseguida cambio a arco corto, porque aunque haga menos daño, la diferencia de velocidad es mucho mas conveniente.
Los arcos tienen 2 bariables bien claras, el rango y la velocidad tanto en largos como en cortos, hay cortos de rango 15 velocidad rapida y cortos rango 15 velocidad media, hay cortos de rango 25 velocidad rapida y cortos rango 25 de velocidad media, y obviamente, al cambiar la velocidad o el rango cambia tambien el daño. Con los arcos largos pasa lo mismo, solo que alternan entre rango 25 y 35 y entre velocidad media y lenta. Es igual que con las armas de guerreros, las lentas o muy lentas pegan mucho y las rapidas poco, en fin... Yo hace ya un tiempo hice una prueba muy simple para ver si no habia desbalance en los distintos tipos de arcos, les recomiendo hacerla para que se saquen las dudas, maten un bicho solo con disparos normales desde rango 35 y luego el mismo bicho desde rango 15 con los respectivos arcos de cada rango, veran que el bicho les termina sacando aproximadamente la misma cantidad de vida.

Caballero... he testeado su sugerencia intentando "domar" un dientes de Sable y mis resultados fueron los siguientes...

Arcos cortos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 250-470 (siempre, n=6).

Arcos largos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 350-580 (siempre; n=6).

Arcos cortos con buffs, utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 560-730 (siempre, n=6).

Arcos largos con buffs, utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 1610-2260 (siempre; n=6).

Los resultados no son muy alentadores, no?
A las dos variables que mencionaste, velocidad y rango... hay que agregarle... rango de daño y frecuencia de acierto(el basico me refiero).

Nota: buffs auxiliares que utilice:
arcos cortos, disparo rapido y emboscada
arcos largos: emboscada y tiro parabolico
En ningun caso utilice poderes de daño adicional.

Salutes, Zeroena.

Cabox
05-01-2007, 07:49 PM
Caballero... he testeado su sugerencia intentando "domar" un dientes de Sable y mis resultados fueron los siguientes...

Arcos cortos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 250-470 (siempre, n=6).

Arcos largos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 350-580 (siempre; n=6).

Arcos cortos con buffs, utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 560-730 (siempre, n=6).

Arcos largos con buffs, utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 1610-2260 (siempre; n=6).

Los resultados no son muy alentadores, no?
A las dos variables que mencionaste, velocidad y rango... hay que agregarle... rango de daño y frecuencia de acierto(el basico me refiero).

Nota: buffs auxiliares que utilice:
arcos cortos, disparo rapido y emboscada
arcos largos: emboscada y tiro parabolico
En ningun caso utilice poderes de daño adicional.

Salutes, Zeroena.

Por eso aclare que lo hicieras solo con disparos normales, sin skills (no es lo mismo noquear a una criatura a rango 25 que a rango 1, pueden significar 2 golpes menos), en la primer prueba sin skills la diferencia es menor a 1 golpe, si haces 10 intentos vas a obtener resultados similares, a veces a favor del arco corto y otras a favor del largo. El 90% de los arqueros sacamos el arco corto cuando peleamos de cerca, eso es porque a pesar de hacer menos daño conviene mucho mas. Reki el balance entre los distintos tipos de armas fue hace varias betas atras y vos estabas, si hubo desbalance, fue corregido en aquel momento (cuando no teniamos skills y peleabamos a puros golpe normales).

zeroena
05-01-2007, 08:01 PM
Reki el balance entre los distintos tipos de armas fue hace varias betas atras y vos estabas, si hubo desbalance, fue corregido en aquel momento (cuando no teniamos skills y peleabamos a puros golpe normales).
Si, ese balance fue a finales de beta 4 y principios de beta 5, se hizo un pequeño reajuste en principios de beta 6 pero en beta 6 (tercera parte) megrim cambio muchas de las formulas de daño y de acierto de golpe... no seria malo revisarlo de nuevo.

Nota: las dos primeras experiencias las repeti 6 veces, no 10 te lo reconozco, pero fueron hechas tal cual me lo comentaste... y aun las diferencias son muy grandes... el bichin me hizo torta mar rapido...

Arcos cortos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 250-470 (siempre, n=6).

Arcos largos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 350-580 (siempre; n=6).

Un golpe define batallas no? Vos sos un ejemplo de ello despues de todo.

Salutes, Zeroena.

Cabox
05-01-2007, 08:19 PM
Si, ese balance fue a finales de beta 4 y principios de beta 5, se hizo un pequeño reajuste en principios de beta 6 pero en beta 6 (tercera parte) megrim cambio muchas de las formulas de daño y de acierto de golpe... no seria malo revisarlo de nuevo.

Nota: las dos primeras experiencias las repeti 6 veces, no 10 te lo reconozco, pero fueron hechas tal cual me lo comentaste... y aun las diferencias son muy grandes... el bichin me hizo torta mar rapido...

Arcos cortos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 250-470 (siempre, n=6).

Arcos largos sin usar buffs solo utilizando el poder de doma cuando la futura pet alcanzaba al 50% de vida: mi vida quedaba en 350-580 (siempre; n=6).

Un golpe define batallas no? Vos sos un ejemplo de ello despues de todo.

Salutes, Zeroena.

Recien quise hacer unas pruebas pero el server anda espantosamente mal, te tira 3 golpes seguidos y y despues por 5 seg no se mueve. Cuando ande mejor pruebo y dejo los resultados.

Matavivos
05-01-2007, 09:00 PM
La relacion daño-velocidad es favorable para los arcos cortos, peeero hay un tema, el arco corto ataca a rango corto, lo que puede llegar a definir una batalla ( un mob no nokea, no tira skill, ni nada ).

Creo yo que si, necesitamos mas daño en arcos cortos.

Guldan
05-01-2007, 09:59 PM
Hace mucho que no entro y quiero hablar sobre algo...

Los arcos cortos tienen una velocidad extra que los largos no poseen:

Un arco corto comparado con el largo es asi:

Corto: Rapido rango 15-25- Largos: Medio rango 25-35
Corto: Medio rango 15-25 - Largos: Lento rango 25-35

Cada cual tiene su funcion, cada cual su skill buena:

Cortos: Ligereza, Disparo Dual, Flecha paralizadora, Tiro de Repetición

Largos: Penetra escudos, maniobrabilidad, tiro parabolico, lluvia de proyectiles



Respecto a flecha enredadora rango 25 esta perfecto, un desbalance notable se generaría. Yo flecha la uso de cerca con disparo dual para causar daño y cuando alguien se me escapa saco el largo me tiro movilidad, le voy dañando hasta que cuando este a mi rango le tiro flecha, me acerco mas y lo remato con dual...

Es una pena tener que subir exploracion a 19 para que efecto de flecha sea notable...



Respecto a una skill para marear, sugiero que pelea sucia se convierta en una especie de puño:

Pelea sucia:

Daño:
1-40 _ 2-80 _ 3-120 _ 4-160 _ 5-200

Rango: 1

Mana: 1-100 _ 2-120 _ 3-140 _ 4-160 _ 5-180

Recarga: 30

Duracion: 1-4 _ 2-5 _ 3-6 _ 4-7 _ 5-8

:)

No, arcos cortos esta bien así, si usaras flecha paralizadora sobre un arquero, ahí el queda con su arco larguito, lo que la vel no lo ayuda nada de cerca. Arcos largos deberia tener un Acierto de golpe negativo cerca, ya que es poco creíble que un arquero con un arco largo lento te mate de cerca con un golpe de 300 mas un penetra escudos de 400 y flecha paralizadora de 400.

Bueno, esta fue mi opinión, Saludos

Cabox
05-01-2007, 11:21 PM
Respecto a flecha enredadora rango 25 esta perfecto, un desbalance notable se generaría. Yo flecha la uso de cerca con disparo dual para causar daño y cuando alguien se me escapa saco el largo me tiro movilidad, le voy dañando hasta que cuando este a mi rango le tiro flecha, me acerco mas y lo remato con dual...
Si, con respecto a este skill ya cambie de opinion, los cazadores tenemos buena velocidad asi que no necesitamos que sea rango 35 para alcanzar a alguien, ensiguida podemos ponernos a rango 25 y empezar a frenarlos con flecha enredadora. Es un poco diferente cuando tenemos que enfrentar al oponente pero bueh uno se las ingenia.
Lo otro que note es que lider de manada efectivamente no esta andando, eso afecta nuestro desempeño en batallas asi que ya veremos como es el daño del cazador cuando funcione bien este poder.

Cabox
05-02-2007, 12:12 AM
Pruebas con arcos:

Alas de dragon compuesto largo (rango 35 vel lenta)
vida restante (cantidad de golpes que me dio antes de morir, icluidos los que evadi)
2308 (2 golpes)
2520 (2 golpes)
2493 (2 golpes)
2659 (2 golpes)
2477 (3 golpes)
2842 (1 golpe)
2489 (3 golpes)
2378 (3 golpes)
2651 (1 golpe)
2384 (3 golpes)
Serpiente compuesto corto (rango 15 vel rapida)
2540 (2 golpes)
2486 (2 golpes)
2686 (3 golpes)
2206 (3 golpes)
2568 (2 golpes)
2842 (1 golpe)
2678 (2 golpes)
2226 (3 golpes)
2408 (2 golpes)
2467 (2 golpes)
Alas dragon largo (rango 35 vel media)
2672 (2 golpes)
2454 (3 golpes)
2507 (2 golpes)
2706 (1 golpe)
2368 (2 golpes)
Alas de dragon compuesto corto (rango 25 vel media)
2187 (3 golpes)
2523 (3 golpes)
2653 (1 golpe)
2474 (2 golpes)
2475 (2 golpes)

La media fue recibir 2 golpes antes de que muera la criatura, cuando le hacia mas de 2 criticos y no fallaba ningun disparo lograba matarla recibiendo un solo golpe de su parte, cuando fallaba 2 o mas disparos, la criatura llegaba a pegarme 3 veces. Como veran, los resultados fueron similares con cualquiera de los arcos y en ninguno hay una ventaja notable sobre otros.
Hay que tener en cuenta que "en teoria" a mayor distancia menor acierto de golpe (o eso tengo entendido) pero no parece estar andando.

Aca les dejo las imagenes del raton de laboratorio y los arcos utilizados.

Matavivos
05-02-2007, 12:18 AM
Las pruebas las hiciste a rango 35?, o todas las hiciste a rango 15?

P.D: no te pregunto por msn porq no me deja conectarme :/

Cabox
05-02-2007, 12:20 AM
Con los arcos de rango 35 las hice a rango 35, con el arco de rango 25 a 25 y con el de 15 a rango 15.

zeroena
05-02-2007, 06:26 PM
Con los arcos de rango 35 las hice a rango 35, con el arco de rango 25 a 25 y con el de 15 a rango 15.

Las hiciste sin moverte del lugar supongo... asi no influencia los movimientos que uno hace no?

Porque sino, te das cuenta que estas metiendo mas variables. O sea.. pensemos que cada vez que le das la espalda al bichhin este deja de pegarte. y eso reduce la cantidad de golpes que te pone (que aunque hayas hecho los mismos movimientos con todos los arcos... esto influencia).

Ademas.... no vas a probar contra bichos que ves en blanco... que el factor de resistencia es menor y por lo general le erras menos golpes. Probalo contra bichos que ves en Celeste-Amarillo. Ya dije... para mi hay 4 factores, Rango, Velocidad, Daño y Acierto de Golpe (basico). Lo que hizo Megrim es que si un pega a un objetivo que esta mas lejos entonces uno le erra mas... por la distancia, no por una penalizacion del arco per-se (en la realidad eso no es tan asi... los arcos largos tienen mas precision para objetos fijos pero son muy malos para los moviles, mientras que los arcos cortos compuestos, da caza, si son muy precisos para objetos en movimiento... porque tienen varias miras o pins precalibradas a distintas distancias y les da mas versatilidad).

Mi recomendacion es que testees intentando "domar" una criatura de tu nivel, no matandola. Asi se puede comparar con mis numeros( que tienen en cuenta los tres golpes que te ponen las pets mientras estas intentando domarlas).


Salutes, Zeroena.

Nota: Es un comentario nomas, no tiene nada que ver con este post, es solo a titulo informativo. No eh visto en mi vida (en la realidad me refiero) un arco largo compuesto... los arcos compuestos son arcos CORTOS creados para cazadore... son pequeños, versatiles y muy manejables; por su sistema de roldanas permiten tirar a distancias tan largas como 90 mts (maximo de los arcos modernos, igual que los Long-bow).

Cabox
05-02-2007, 07:11 PM
Me quede quieto en el lugar, lo hice con una criatura blanca para no tener que esperar tanto entre criatura y criatura recargando vida, pero tambien hice un par de pruebas con ciclope guerrero elite (amarillo para un lvl 50) y el resultado tambien fue parejo, recibia 4 golpes antes de matar al ciclope con cualquiera de los 2 arcos(siempre y cuando no fallara ningun golpe), largo o corto. Tambien es verdad lo que dijo mata, en una pelea contra otro jugador hay skills y eso te deja mas expuesto si estas a rango corto.
De todas formas megrim ya respondio sobre este tema en otro post y el que tiene la ultima palabra es el.

zeroena
05-02-2007, 07:18 PM
Me quede quieto en el lugar, lo hice con una criatura blanca para no tener que esperar tanto entre criatura y criatura recargando vida, pero tambien hice un par de pruebas con ciclope guerrero elite (amarillo para un lvl 50) y el resultado tambien fue parejo, recibia 4 golpes antes de matar al ciclope con cualquiera de los 2 arcos(siempre y cuando no fallara ningun golpe), largo o corto. Tambien es verdad lo que dijo mata, en una pelea contra otro jugador hay skills y eso te deja mas expuesto si estas a rango corto.
De todas formas megrim ya respondio sobre este tema en otro post y el que tiene la ultima palabra es el.

Gracias por la aclaracion... disculpa que pregunte.. me indicas el post? :)

Salutes, Zeroena.

Matavivos
05-02-2007, 07:25 PM
Gracias por la aclaracion... disculpa que pregunte.. me indicas el post? :)

Salutes, Zeroena.

El de wawolas, fijate en uno de los ultimos post. Segun marco megrim, este tema no se va a tocar hasta q el factor rango-acierto no este displonible.

eldiablitodir
05-04-2007, 12:15 AM
Muchos cazas usan entorno como vía de escape, para quedarse en un lugar privilegiado por un largo rato o para cargar maná, vida y bufearse. La skill está hecha para emboscadas acompañado, así que creo que debería ser obligatorio, tener un compañero para poder utilizar la skill. Y que si alguno de los afectados se mueve, la skill pierda el efecto para todos. Hay que buscarle la vuelta para que entorno se use para lo que fue creada, de esta manera no hará falta aumentarle el casteo que la haría engorrosa y de menos utilidad.

Slamar
05-05-2007, 11:33 AM
Solo comentar una cosilla que me extraña mucho, resulta que penetraescudos es instantaneo, en cambio, disparo dual tarda 0.5 seg, creo que esta mal, disparo dual al ser de arco cortos, implica mas peligro para el arquero, al estar mas cerca del enemigo, deberia, o bien ambas instantaneas, o intercambiar los tiempos de invocacion.
Otra opinion es que flecha enredadora esta muy bien, pero para ser rango 25 deberia durar 15 seg, recarga 15 seg, en lugar de 7seg y 7 seg respectivamente, o sino dejarlo en ese tiempo de 7 seg, y ponerle rango 35, y si me apuran lo perfecto seria rango 0 (jejejejeeje), la cuestion que yo la utilidad que le veo es para frenar enemigos que huyen, ya sea para matarlo tu o tus compañeros, y gastando 180 mana (siempre hablando a nivel 5),deberia durar un poquito mas, esos 15 seg, que comente anteriormente.

eldiablitodir
05-08-2007, 06:45 PM
Solo comentar una cosilla que me extraña mucho, resulta que penetraescudos es instantaneo, en cambio, disparo dual tarda 0.5 seg, creo que esta mal, disparo dual al ser de arco cortos, implica mas peligro para el arquero, al estar mas cerca del enemigo, deberia, o bien ambas instantaneas, o intercambiar los tiempos de invocacion.
Otra opinion es que flecha enredadora esta muy bien, pero para ser rango 25 deberia durar 15 seg, recarga 15 seg, en lugar de 7seg y 7 seg respectivamente, o sino dejarlo en ese tiempo de 7 seg, y ponerle rango 35, y si me apuran lo perfecto seria rango 0 (jejejejeeje), la cuestion que yo la utilidad que le veo es para frenar enemigos que huyen, ya sea para matarlo tu o tus compañeros, y gastando 180 mana (siempre hablando a nivel 5),deberia durar un poquito mas, esos 15 seg, que comente anteriormente.

Me pa que disparo dual tiene recarga de 4.5seg y penetra escudos de 7seg. Supongo que por ahí viene la invo del dual.

Cabox
05-17-2007, 09:36 PM
Algunos comentarios sobre los problemas con el funcionamiento actual de los rastreos.

Rastreos en 360º: Los skills “rastrear monstruos”, “rastrear aliados” y “rastrear enemigos” Toman datos en cualquier dirección, pero solo nos muestra el resultado en una dirección.
Situación 1: “Rastrear monstruos” nos dice todas las criaturas que están al norte, pero no nos dice cuales hay al sur, al este o al oeste. Esto le quita al jugador la posibilidad de control y decisión y lo veo mal.
Situación 2: Cuando usamos “rastrear enemigos” este solo nos dice los enemigos que están en una dirección dejando de lado los que están en otra, muchas veces el rastreo nos dice que en tal dirección hay 4 enemigos y cuando llegamos resulta que eran 15, obviamente porque el rastreo no mostró los que estaban en una dirección levemente diferente.
Situación 3: Estamos siguiendo a un enemigo solo a base de rastreos y en uno de los rastreos nos detecta otro jugador que esta cerca pero en otra dirección y eso tapa el rastro del jugador que veníamos siguiendo.

Solución posible: Simple, los rastreos de 360º deben mostrar los resultados completos, si hay enemigos al sur, al este y al norte, el rastreo debe mostrar cuales están al sur, cuales al este y cuales al norte.
Otra opción es que todos los rastreos sean hacia adelante, de esa manera al menos tendríamos el control de decidir que zona queremos rastrear.

Otro problema que ya había comentado hace tiempo pero no quisiera dejarlo afuera: Los rastreos no funcionan sobre puentes, piedras fuertes y murallas.

Cabox
05-17-2007, 09:43 PM
Habiendo mencionado lo anterior, ahora si comento un poco que cosas veo mal actualmente en los 4 rastreos que tenemos y algunas posibles soluciones y/o agregados para hacerlos mas útiles y atractivos.

Rastrear Monstruos: Este poder actualmente parece bastante inútil, sin embargo yo lo veo muy relacionado al gameplay y no tengo dudas que puede ser extremadamente útil en el futuro cuando el juego tenga otros agregados y no todo sea guerra entre reinos. Por ejemplo, si se agrega crafting mas adelante, este poder puede servir para hallar criaturas raras o plantas (permítanme delirar un poco) que comúnmente sean muy difíciles de encontrar.

Vigilancia enemiga: Dejando de lado el mal funcionamiento ya que solo debería rastrear hacia adelante, lo veo bien, lo que si le agregaría es que en nivel 4 (en este nivel solo sube el rango pero no gana calidad) pueda detectar subclase, así podríamos distinguir brujos de conjuradores, tiradores de cazadores y bárbaros de caballeros (para mi es un dato importante).

Rastrear aliado: Nadie jamás va a invertir puntos en este poder así como esta actualmente, nunca estuve en una situación en la que rastrear uno o mas aliados fuera necesario.
Rastrear enemigo: Otro skill de adorno, incluso si “vigilancia enemiga” funcionara como debe (rastrear solo hacia adelante en arco de 45º) yo dudaría mucho en invertir puntos en este poder.

Posible solución para rastrear enemigo y aliado: quitar ambos y agregar otro con características más útiles en el juego, algo así como “Sentidos desarrollados” que sea constante (por ejemplo 2 minutos) y cada 10 segundos realice un rastreo automático (sin animación que detenga al personaje) en 360º y muestre como resultado si hay en las cercanías aliados y/o enemigos, con cada nivel aumentaría el área de alcance (creo que como máximo debería llegar a 300) y que mejore la calidad a medida que sube de nivel, por ejemplo: en nivel 1 diría si hay alguien cerca, en nivel 2 en que dirección, en nivel 3 si es aliado o enemigo, en nivel 4 si esta vivo o muerto (aunque parezca poca cosa, esto seria útil en las guerras ya que los aliados mueren y muchas veces no nos damos cuenta) y en nivel 5 si esta oculto.
Las ventajas son muchas, permite a los cazadores estar atentos mientras levelean sin necesidad de estar lanzando rastreos a cada rato y gastando mas mana en eso que en matar criaturas, en las cacerías evitaría estar lanzando rastreos constantes que nos dejan sin mana y nos orientaría sobre en que dirección apuntar “vigilancia enemiga” y en las guerras le daría al cazador la característica de estar atento a aliados que mueren y a enemigos que están camuflados u ocultos. “Vigilancia enemiga” seguiría siendo 100% necesario para saber distancia, cantidad, clase, nivel, etc. Así que en ese sentido no generaría conflicto.

Perdon por lo extenso.

Guldan
05-18-2007, 09:13 PM
Habiendo mencionado lo anterior, ahora si comento un poco que cosas veo mal actualmente en los 4 rastreos que tenemos y algunas posibles soluciones y/o agregados para hacerlos mas útiles y atractivos.

Rastrear Monstruos: Este poder actualmente parece bastante inútil, sin embargo yo lo veo muy relacionado al gameplay y no tengo dudas que puede ser extremadamente útil en el futuro cuando el juego tenga otros agregados y no todo sea guerra entre reinos. Por ejemplo, si se agrega crafting mas adelante, este poder puede servir para hallar criaturas raras o plantas (permítanme delirar un poco) que comúnmente sean muy difíciles de encontrar.

Vigilancia enemiga: Dejando de lado el mal funcionamiento ya que solo debería rastrear hacia adelante, lo veo bien, lo que si le agregaría es que en nivel 4 (en este nivel solo sube el rango pero no gana calidad) pueda detectar subclase, así podríamos distinguir brujos de conjuradores, tiradores de cazadores y bárbaros de caballeros (para mi es un dato importante).

Rastrear aliado: Nadie jamás va a invertir puntos en este poder así como esta actualmente, nunca estuve en una situación en la que rastrear uno o mas aliados fuera necesario.
Rastrear enemigo: Otro skill de adorno, incluso si “vigilancia enemiga” funcionara como debe (rastrear solo hacia adelante en arco de 45º) yo dudaría mucho en invertir puntos en este poder.

Posible solución para rastrear enemigo y aliado: quitar ambos y agregar otro con características más útiles en el juego, algo así como “Sentidos desarrollados” que sea constante (por ejemplo 2 minutos) y cada 10 segundos realice un rastreo automático (sin animación que detenga al personaje) en 360º y muestre como resultado si hay en las cercanías aliados y/o enemigos, con cada nivel aumentaría el área de alcance (creo que como máximo debería llegar a 300) y que mejore la calidad a medida que sube de nivel, por ejemplo: en nivel 1 diría si hay alguien cerca, en nivel 2 en que dirección, en nivel 3 si es aliado o enemigo, en nivel 4 si esta vivo o muerto (aunque parezca poca cosa, esto seria útil en las guerras ya que los aliados mueren y muchas veces no nos damos cuenta) y en nivel 5 si esta oculto.
Las ventajas son muchas, permite a los cazadores estar atentos mientras levelean sin necesidad de estar lanzando rastreos a cada rato y gastando mas mana en eso que en matar criaturas, en las cacerías evitaría estar lanzando rastreos constantes que nos dejan sin mana y nos orientaría sobre en que dirección apuntar “vigilancia enemiga” y en las guerras le daría al cazador la característica de estar atento a aliados que mueren y a enemigos que están camuflados u ocultos. “Vigilancia enemiga” seguiría siendo 100% necesario para saber distancia, cantidad, clase, nivel, etc. Así que en ese sentido no generaría conflicto.

Perdon por lo extenso.

Totalmente de acuerdo, los rastreos no están siendo útiles todabia, pero espero que se cambien esas skills por algo mas útil...

ljrossi
05-18-2007, 09:32 PM
El rastreo no es un radar, creo esta bien que consuma mana a como lo hace ahora. Quizas una invocacion un poco mas rapida, sobretodo para cuando vengan mas caballos.

Vigilancia Eneniga: nose como quedaria, rasterar solo hacia adelante dice la descripicion, pero que significado tiene, en linea recta ? osea tenes a uno 100 metros adelante corrido 2 metros al costado y no lo detecta ? Creo este deberia ser en todo caso la vigilancia a 45 grados hacia adelante.O rastrea por ejemplo 50 metros a lo ancho y hacia adelante ?

Rastreo de enemigo : Actualmente es a 360 grados, no a 45. .
Solo creo puede ser bueno el tema que te indique todo lo que encontro alrededor. Ya que eso te permite decidir si seguis a alguien o solo era un caballo pasajero, o algunos nuevos que te siguen.

Si alguien esta "oculto" entre piedras puente, etc, creo esta ok, no detectarlos, algo de sorpresa tiene que haber.
Se supone que rastreando vos estas mirando las huellas que dejaron los tipos en el barro, olfateando el hedor de algun guerrero , o el perfume de alguna maga diabolica.
Los puente y piedras no dejan esos rastros, jaja. Si estan metidos dentro de un fuerte u otro edificio, tambien creo deberian ser inmunes al rastreo.

Creo ahora si hay obstaculos no detecta mas alla.No he leido bien explicado como funciona, creo aun no esta del todo terminado y falta mucho por hacer.

Nada de rastreos automaticos, si estas leveando o te bancas perder un poco de mana, cada tanto, ( pedirle colaboracion a los magos para que te den a cambio de aviso de enemigos ) o segui leveando bajo los riesgos de estar en ZONA DE GUERRA.


Saludos

Julius

eldiablitodir
05-18-2007, 11:15 PM
Sobre rastrear enemigo: Yo lo uso, porque vigilancia me gasta mucho mana.
Otra cosa que quería comentar:
Estoy usando cortos y tiro de repetición funciona muy mal, o no se interpretarlo.En teoría debería sacar, en lvl 5, 1000 distribídos entre los enemigos o 1000 al que c lo dirijo y daño aleatorio a los demás? Lo que me ha pasado es que al q se lo tiro, hay veces que le saco + de 900 y algo de 200 a los cercanos. Pero hay veces que me indica que le estoy haciendo daño de 900, por ejmplo, y en realidad no le saqué nada. Miro la barra de vida del que tengo seleccionado y no le bajé un centimo, aunque me indique otra cosa en el blog. Lo he probado también con mobs y pasa exactamente lo mismo, hay veces que le saco efectivamente lo que dice y veces que no. Alguno la probó? Encargate Cx!
PD: Megrim: se podría abrir un thread sobre arqueros, magos y guerreros por separado, para poder comentar sobre disciplinas en común?

Cabox
05-19-2007, 12:31 AM
Sobre rastrear enemigo: Yo lo uso, porque vigilancia me gasta mucho mana.
Otra cosa que quería comentar:
Estoy usando cortos y tiro de repetición funciona muy mal, o no se interpretarlo.En teoría debería sacar, en lvl 5, 1000 distribídos entre los enemigos o 1000 al que c lo dirijo y daño aleatorio a los demás? Lo que me ha pasado es que al q se lo tiro, hay veces que le saco + de 900 y algo de 200 a los cercanos. Pero hay veces que me indica que le estoy haciendo daño de 900, por ejmplo, y en realidad no le saqué nada. Miro la barra de vida del que tengo seleccionado y no le bajé un centimo, aunque me indique otra cosa en el blog. Lo he probado también con mobs y pasa exactamente lo mismo, hay veces que le saco efectivamente lo que dice y veces que no. Alguno la probó? Encargate Cx!
PD: Megrim: se podría abrir un thread sobre arqueros, magos y guerreros por separado, para poder comentar sobre disciplinas en común?

Lo del daño es simple, actualmente todos los skills que hacen daño del arma mas daño fijo se muestra por separado, el daño de 900 es el fijo de repeticion y el daño de 200 es el normal del arco (1000+100% del arma) o sea que por cada objetivo al que le pegues vas a ver 2 daños, uno alto y uno bajo.
No hace falta tener el objetivo seleccionado para lanzarlo, pero le pega al que se le cante, podes tirarlo con 10 jugadores adelante y pegarle a los 10 como podes tirarlo a los 10 y pegarle solo a 1.
Mata lo usa mucho, tal vez el le agarro la mano y puede explicar mejor su funcionamiento.

Cabox
05-19-2007, 12:34 AM
Otras 2 sugerencias.

Skill para disipar camuflaje y/o entorno acechador: Cada vez estoy mas convencido de que debería haber un poder que haga este trabajo, abarcar la distancia de visualización de personajes y que vaya de 20% en nivel 1 a 100% en nivel 5.

Cambios en “entorno acechador”: Pasada la fiebre de acechar en los puentes y algunos otros puntos estratégicos, este poder es de uso cada vez menos frecuente. Creo que una manera de darle utilidad en las guerras sería que funcione de manera mas similar a camuflaje, si permitiera al cazador y los aliados ocultos moverse con la respectiva penalización de
-50% este skill ganaría mas utilidad en las batallas permitiendo que un pequeño grupo de jugadores realicen ataques mas sorpresivos. Obviamente deberían corregirse sus tiempos de casteo (por lo menos 6 seg.) y duración (60 seg. Podría andar bien) y habría que encontrar la manera de que los aliados invisibles se vean entre si.

Guldan
05-19-2007, 09:28 PM
Hacer que disparo dual perfore las armaduras, en este momento al 5 esta causando el 125% del daño del arma, + 10 aprox a los caballeros 50...


Por lo que invertir puntos en esta skill solo para matar magos o gente sin armadura me parece cualquier cosa...

pulga24
05-20-2007, 02:22 PM
tengo un caza lvl 45 ( entre otros pj ) creo sin duda que el cazador es el pj mas debil del RO para atacar depende exclusivamente de la mascota , si no no matas a nadie, cuando te pegan no resistimos nada cualquier pj nos mata en 2 o 3 golpes ( incluyendo skills ) pero esto, creo que es lo que lo hace mas divertido ya que tenemos que estar continuamente pegando y saliendo con lo cual me parece que es el pj que mas desafios ofrece a la hora de jugar.
por ultimo me parece que tendriamos que tener una aunque sea una skill poderosa que nos permita matar a alguien cuando estamos sin mascotas.



PULGA GRAN DEPREDADOR DE LAS ESTEPAS HELADAS

zeroena
05-21-2007, 11:59 AM
por ultimo me parece que tendriamos que tener una aunque sea una skill poderosa que nos permita matar a alguien cuando estamos sin mascotas.

Flecha enredadora estaria cubriendo este aspecto... junto con penetraescudos o disparo dual es un buen punto de ataque... aunque claro... no desicivo ni fulminante.

Salutes, Zeroena.

Lestu
05-21-2007, 03:46 PM
Flecha enredadora estaria cubriendo este aspecto... junto con penetraescudos o disparo dual es un buen punto de ataque... aunque claro... no desicivo ni fulminante.

Salutes, Zeroena.


Todavía no le encuentro resultados a Flecha Enredadora... Me consume maná, es solo rango 25 y teniendolo en lvl 5 hago el mismo daño que con el arco alas de dragon lento + maniobrabilidad, que me consume menos maná, me dura mas tiempo y encima es rango 35. En cuanto a la reducción de velocidad, es casi imperceptible.

Slds.-

Matavivos
05-21-2007, 05:11 PM
Todavía no le encuentro resultados a Flecha Enredadora... Me consume maná, es solo rango 25 y teniendolo en lvl 5 hago el mismo daño que con el arco alas de dragon lento + maniobrabilidad, que me consume menos maná, me dura mas tiempo y encima es rango 35. En cuanto a la reducción de velocidad, es casi imperceptible.

Slds.-

Pero para los que usamos cortos y necesitamos la velocidad de ataque esa skill es mortal ;). saludos.

Lestu
05-21-2007, 06:46 PM
Pero para los que usamos cortos y necesitamos la velocidad de ataque esa skill es mortal ;). saludos.


En ese caso sigue siendo una skill que no es completamente útil. Y denuevo, en ese caso, nos sigue faltando una skill que dañe mas que un simple golpe de arco.

Slds-

Matavivos
05-21-2007, 07:39 PM
En ese caso sigue siendo una skill que no es completamente útil. Y denuevo, en ese caso, nos sigue faltando una skill que dañe mas que un simple golpe de arco.

Slds-

Lo que te digo, es que el daño que hace por su recarga es mucho.
No se que cambios le harias, pero propone algo a ver si se llega a una solucion.

( mas daño como esta seria desbalance )

Sacag
05-21-2007, 11:24 PM
tengo un caza lvl 45 ( entre otros pj ) creo sin duda que el cazador es el pj mas debil del RO para atacar depende exclusivamente de la mascota , si no no matas a nadie, cuando te pegan no resistimos nada cualquier pj nos mata en 2 o 3 golpes ( incluyendo skills ) pero esto, creo que es lo que lo hace mas divertido ya que tenemos que estar continuamente pegando y saliendo con lo cual me parece que es el pj que mas desafios ofrece a la hora de jugar.
por ultimo me parece que tendriamos que tener una aunque sea una skill poderosa que nos permita matar a alguien cuando estamos sin mascotas.



PULGA GRAN DEPREDADOR DE LAS ESTEPAS HELADAS

El caza tiene una skill la cual saca mas de 1k.
Estudien sus skill con la formula correcta y y si no evaden la 1º skill de la cadena es facil bajar 2k en 3 golpes ( 3 skill obvio)
Logicamente no puedo aca desvelar la cadena ( de ella vivo ) pero repito lo de otras muchas veces Estudiemos Bien nuestras skill y busquemos la formula antes de decir que una clase esta desbalanceado ya que esto ( se me fue la pinza ) es como un coche, mismo motor , distinto mecanico y distintos puntos de vista del reglaje uno puede ser mas rapido que otro , o tener mas aderencia etc etc, todo depende de una puesta a punto correcta dependiendo de tu s criterias del juego.
Es solo una opinon mas .

Matavivos
05-22-2007, 12:20 AM
El caza tiene una skill la cual saca mas de 1k.
Estudien sus skill con la formula correcta y y si no evaden la 1º skill de la cadena es facil bajar 2k en 3 golpes ( 3 skill obvio)
Logicamente no puedo aca desvelar la cadena ( de ella vivo ) pero repito lo de otras muchas veces Estudiemos Bien nuestras skill y busquemos la formula antes de decir que una clase esta desbalanceado ya que esto ( se me fue la pinza ) es como un coche, mismo motor , distinto mecanico y distintos puntos de vista del reglaje uno puede ser mas rapido que otro , o tener mas aderencia etc etc, todo depende de una puesta a punto correcta dependiendo de tu s criterias del juego.
Es solo una opinon mas .

Sip, yo ya la revele antes asi que no te preocupes xP.

Cabox
05-22-2007, 12:44 AM
El caza tiene una skill la cual saca mas de 1k.
Estudien sus skill con la formula correcta y y si no evaden la 1º skill de la cadena es facil bajar 2k en 3 golpes ( 3 skill obvio)
Logicamente no puedo aca desvelar la cadena ( de ella vivo ) pero repito lo de otras muchas veces Estudiemos Bien nuestras skill y busquemos la formula antes de decir que una clase esta desbalanceado ya que esto ( se me fue la pinza ) es como un coche, mismo motor , distinto mecanico y distintos puntos de vista del reglaje uno puede ser mas rapido que otro , o tener mas aderencia etc etc, todo depende de una puesta a punto correcta dependiendo de tu s criterias del juego.
Es solo una opinon mas .

Estas equivocado, el cazador tiene 1 solo skill de daño que es "flecha enredadora". Tal vez uds se refieren a skills de arquero, esos de los cuales los tiradores sacan mucha mas ventaja que los cazadores ya que tienen mas daño por cada punto de destreza y mas rango tanto con arco largo como corto.

De todas formas, los que quieren un cazador que mate todo lo que se les cruce pueden usar mascota, aunque sigo pensando que son un abuso y cuando anden bien se va a notar, ademas sigue sin convencerme que se dependa tanto de ella, pero asi es como hicieron al cazador.

Matavivos
05-22-2007, 01:05 AM
Estas equivocado, el cazador tiene 1 solo skill de daño que es "flecha enredadora". Tal vez uds se refieren a skills de arquero, esos de los cuales los tiradores sacan mucha mas ventaja que los cazadores ya que tienen mas daño por cada punto de destreza y mas rango tanto con arco largo como corto.

De todas formas, los que quieren un cazador que mate todo lo que se les cruce pueden usar mascota, aunque sigo pensando que son un abuso y cuando anden bien se va a notar, ademas sigue sin convencerme que se dependa tanto de ella, pero asi es como hicieron al cazador.

Que se yo....... si me refiero a skills de arquero, pero tomo la diferencia de velocidad, el camuflage y el rastreo. Que aunque parescan ventajas menores, son ventajas.
Por ahi si, el cazador con arcos largos esta dejado de lado, entonces eso habria que revisar, pero tocar al cazador con arcos cortos seria desbalance.
Cabox tendriamos que hacer pvps en el coli, asi probamos cosas, despues arreglamos un horario o arreglamos por msn si te parece ( lo que si, un dia que tengas tiempo xD, porq yo me envicio y no paro de probar y probar cosas, sino preguntale a lorther, a noc, y a todo el clan :p ), asi sacamos algo bueno sin "sarpar" ni "arruinar" lo demas :).

Cabox
05-22-2007, 03:26 AM
Ojo, no me quejo de "flecha enredadora", yo la uso un monton, la ventaja del skill es frenar al oponente tanto para cuando se te acerca como para cuando se aleja, si lo pusieran a rango 0 y le desmejoraran otra cosa como el daño o el tiempo de recarga, saldriamos perdiendo todos. Lo que digo es que uds mencionan skills basicos de arqueros que cualquier tirador tiene disponibles, creo que somos afortunados de que ningun tirador se dio cuenta todavia de las ventajas que sacarian si desarrollaran arco corto en lugar de largo (cosa que ahora que desde lejos se falla tanto van a empezar a hacer), imaginate un tirador con "tiro de repeticion", 1000 de daño + lo que pueden sacar ellos normalmente y con sus propios buffs, a lo que voy es que el tirador es superior en poder de daño al cazador, la unica forma que tiene un cazador de tener buen daño es con la mascota, pero en la guerra muere en 2 segundos y quedas inutil.
Para mi, nuestro principal problema sigue estando en la disciplina "mascotas", yo puedo desarrollar trucos hasta lvl 11 y sacarle beneficio, lo mismo con evasion o con arco largo o arco corto, un tirador puede desarrollar "Maestria en flechas" hasta lvl 11 y tambien sacarle el jugo, pero con "mascotas" nosotros no podemos hacer eso (las mascotas de ese nivel mueren de un soplido y no hacen nada especial , solo pegan), y eso es lo que nos arruina, o desarrollamos "mascotas" al maximo (demasiados puntos para lo poco que viven en guerra, pero en los mano a mano son un robo) o no las desarrollamos y usamos los puntos en otra cosa. Lo mas divertido de todo es que lo que nosotros hacemos con toda una disciplina, un brujo lo hace con un solo skill, "robar invocacion".
Saludos!

Sacag
06-15-2007, 03:40 PM
Ejemplo de desbalance hay va uno:

Desierto dde ignis me cruzo con un barbaro el cual veo blanco yo con todo mi mana y mi vida. y no digo poco amenazador digo blanco. bueno me mata sin yo bajarle ni un cuarto de vida ( pude ser mala suerte pienso) o sorpresa me lo cruzo de nuevo y nuevamente lo mismo, despues de usar yo puño ( al 3 328 de daño) desgarrar al 4 ( 50 *10 seg, unos 500 de daño) emboscada la cual evade y muero nuevamente. Pero hay una tercera vez y el en ambos me mato del mismo modo, tirar, balestra y muerto.No se creo que algo falla aca. Esta claro que somos cazadores y por ello estamos condenados a posteos compulsivos cuando cojemos al mismo pj leveando y con poca vida y lo matamos en 3 seg. ya que este no tiene ni mana ni vida. Pero piensen que el leveo es igual para todos,. quizas por las clases o subclases no debamos estar igualados al level 50 pero y en el leveo? ayo no puedo con dis bichos amarillos casi y un barbaro o un caba o un brujo se comen a 6 o 7 sin maxima dificultad. No se creo que el cazador necesita unas modificacinoes urgentes. ( se ha pensado en ellas??) esta previsto que se hagan? o es cazador esta ya terminado en grandes rasgosa y sus cambios seran minimos?

Gracias megrim, espeero tus respuestas.

Sacag
06-17-2007, 02:17 PM
Estoy notando que las efectos opticos delas skill de brujo , conju y tiradores tienen algunas efectos muy visuales y me gustan , el cazador no tiene apenas efectos. Van a ser mejorados?

Ley que el tirador va a ser Balanceado es una prioridad, por favor les ruego me digan que pasara con el cazador.

Guldan
06-24-2007, 01:53 PM
Ejemplo de desbalance hay va uno:

Desierto dde ignis me cruzo con un barbaro el cual veo blanco yo con todo mi mana y mi vida. y no digo poco amenazador digo blanco. bueno me mata sin yo bajarle ni un cuarto de vida ( pude ser mala suerte pienso) o sorpresa me lo cruzo de nuevo y nuevamente lo mismo, despues de usar yo puño ( al 3 328 de daño) desgarrar al 4 ( 50 *10 seg, unos 500 de daño) emboscada la cual evade y muero nuevamente. Pero hay una tercera vez y el en ambos me mato del mismo modo, tirar, balestra y muerto.No se creo que algo falla aca. Esta claro que somos cazadores y por ello estamos condenados a posteos compulsivos cuando cojemos al mismo pj leveando y con poca vida y lo matamos en 3 seg. ya que este no tiene ni mana ni vida. Pero piensen que el leveo es igual para todos,. quizas por las clases o subclases no debamos estar igualados al level 50 pero y en el leveo? ayo no puedo con dis bichos amarillos casi y un barbaro o un caba o un brujo se comen a 6 o 7 sin maxima dificultad. No se creo que el cazador necesita unas modificacinoes urgentes. ( se ha pensado en ellas??) esta previsto que se hagan? o es cazador esta ya terminado en grandes rasgosa y sus cambios seran minimos?

Gracias megrim, espeero tus respuestas.

Black, entiendo tu problema, durante mucho tiempo yo me lo pensé, por eso el cazador fue hecho pura y exclusivamente para el uso de mascota, para pvp es muy útil, y en las cazerías es un arma mortal al igual que el leveo.

Para el leveo la mascota es muy importante, no te olvides que hay skills para buffear su daño, y así matar mas rápido a los bichos.

Te digo que matar a un barba sin mascota me costaba mucho, había que ser ágil, y preciso, como lo dije en una guía mía, nunca debes acercartele demasiado siempre dañalo de lejos con arco largo, cuando le tengas cerca, desgarrar, y corre un poco. Al alejarte con movilidad, si lo tienes lejos pegale con largo, sino saca el corto y lanza un disparo dual, muevete un poco distrayendolo y cuando le tengas mareado pegale con puño, dual y si tienes desgarrar lanzaselo y corre. Si cuentas con las skills acrobatico o hijo del viento se te hara mas fácil el trabajo.

Recuerda la mascota es única

Saludos

MegriM
06-26-2007, 08:54 PM
Otras 2 sugerencias.

Skill para disipar camuflaje y/o entorno acechador: Cada vez estoy mas convencido de que debería haber un poder que haga este trabajo, abarcar la distancia de visualización de personajes y que vaya de 20% en nivel 1 a 100% en nivel 5.


Está en los planes que haya skills quiten el camuflaje.


Cambios en “entorno acechador”: Pasada la fiebre de acechar en los puentes y algunos otros puntos estratégicos, este poder es de uso cada vez menos frecuente. Creo que una manera de darle utilidad en las guerras sería que funcione de manera mas similar a camuflaje, si permitiera al cazador y los aliados ocultos moverse con la respectiva penalización de
-50% este skill ganaría mas utilidad en las batallas permitiendo que un pequeño grupo de jugadores realicen ataques mas sorpresivos. Obviamente deberían corregirse sus tiempos de casteo (por lo menos 6 seg.) y duración (60 seg. Podría andar bien) y habría que encontrar la manera de que los aliados invisibles se vean entre si.

Si el servidor de Regnum tuviera más jugadores simultáneos esta habilidad tendría mucha más efectividad tal y como está. Más adelante la volveremos a revisar.

Saludos.

MegriM
06-26-2007, 08:57 PM
Ejemplo de desbalance hay va uno:

Desierto dde ignis me cruzo con un barbaro el cual veo blanco yo con todo mi mana y mi vida. y no digo poco amenazador digo blanco. bueno me mata sin yo bajarle ni un cuarto de vida ( pude ser mala suerte pienso) o sorpresa me lo cruzo de nuevo y nuevamente lo mismo, despues de usar yo puño ( al 3 328 de daño) desgarrar al 4 ( 50 *10 seg, unos 500 de daño) emboscada la cual evade y muero nuevamente. Pero hay una tercera vez y el en ambos me mato del mismo modo, tirar, balestra y muerto.No se creo que algo falla aca. Esta claro que somos cazadores y por ello estamos condenados a posteos compulsivos cuando cojemos al mismo pj leveando y con poca vida y lo matamos en 3 seg. ya que este no tiene ni mana ni vida. Pero piensen que el leveo es igual para todos,. quizas por las clases o subclases no debamos estar igualados al level 50 pero y en el leveo? ayo no puedo con dis bichos amarillos casi y un barbaro o un caba o un brujo se comen a 6 o 7 sin maxima dificultad. No se creo que el cazador necesita unas modificacinoes urgentes. ( se ha pensado en ellas??) esta previsto que se hagan? o es cazador esta ya terminado en grandes rasgosa y sus cambios seran minimos?

Gracias megrim, espeero tus respuestas.


El arquero, tanto Cazador como Tirador han sufrido ciertas mejoras. Quizás todavía no sea suficiente pero no podemos arriesgarnos a hacer más cambios drásticos de los que ya hemos hecho.

Ya respondí en otros posts sobre los cambios que tenía pensados para el Bárbaro, mejorar un poco su defensa y reducir su daño a grandes razgos pero eso no pertenece a este post.

Saludos.

eldiablitodir
07-21-2007, 10:35 PM
Antes que "espíritu salvaje" fuera reducido, la clase "cazador" era mortal en persecución. Hoy ya no lo es y los pasaron a suplir cualquier clase que tenga unos ximermines invertidos, más que nada los de rango, conju/brujo/tira/caza. Te corren a caballo se bajan unos metros + adelante y puff.
Me ha ocurrido que uía con poca vida y maná y el que me cazó fué un brujo a caballo.
Cazadores, a buscarse otro trabajo. Un punto negro más para la subclase.

dani-o
07-21-2007, 11:13 PM
desde mi punto de vista es mucho peor q me alcance un barbaro a q me alcance cualkier clase a caballo.

si analizan al cazador se van a dar cuenta q el caza no tiene ventajas siempore es menos q cualkier subclase la unica ventaja q puede obtener es enfrentarme a alguien de menor lvl.

Sacag
07-23-2007, 11:31 PM
desde mi punto de vista es mucho peor q me alcance un barbaro a q me alcance cualkier clase a caballo.

si analizan al cazador se van a dar cuenta q el caza no tiene ventajas siempore es menos q cualkier subclase la unica ventaja q puede obtener es enfrentarme a alguien de menor lvl.

Totalmente deacuerdo.

eldiablitodir
07-24-2007, 08:07 PM
desde mi punto de vista es mucho peor q me alcance un barbaro a q me alcance cualkier clase a caballo.

si analizan al cazador se van a dar cuenta q el caza no tiene ventajas siempore es menos q cualkier subclase la unica ventaja q puede obtener es enfrentarme a alguien de menor lvl.

Ya el cazador no tiene la velocidad máxima del ROL. Tal vez si cambiaran "espíritu salvaje" de pasiva, a skill, y volvieran a poner la misma velocidad, sería una solución. La velocidad era patrimonio del caza, ya no.

Off_topicc: echen una mirada a unas skills propuestas para caza: http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=9640

Nick341992
08-02-2007, 11:41 PM
Uno de los principales problemas de los arqueros es el mana, si no me equivoco es el mas vulnerable sin el (en realidad lo es el mago pero este tiene medios para recuperarlo). Sugiero que se les baje el costo de mana a muchas de las skill, especialmente a las de rastreo, asi como esta ir de cazeria para un caza esta directamente influido por la cantidad de aliados que lo acompañen ya que se queda sin mana solo rastreando, y esto hace a la vez que para los que levean les sea mas dificil safar de la cazeria ya que siempre vienen de a muchos. Ademas solo un cazador nunca complementarian su rastreo con el 2do porque es perder 750 de mana solo para ubicar bien a su presa y asegurarse de poder ganarle. Creo que con bajar el consumo de mana del rastreo (es lo unico que se me ocurre, pero deberia bajarsele a varias skill de cazadores y tiradores) a 200, 250 o 300 estaria bien (y que ambos rastreos de enemigos consuman lo mismo de mana, asi se usarian los rastreos juntos o solo uno pero elejido por preferencia tipo "cuantos o que tan dificiles son").
Saludos

zeroena
08-03-2007, 07:06 PM
Bueno, después de mucho tiempo sin postear aquí... va mi post.

Bueno, esto es algo que se me había ocurrido para mejorar la rama mascotas, que en estos momentos esta un poco golpeada. Esto ya lo había expuesto previamente a quien corresponde... pero también quiero ver que les parece a mis cumpas CAZADORES.

Y asi empieza:

¿Cual es el problema actual de mascotas?(descripcion del problema incinclusa... pero funcional)
Esta disciplina se la debe tener en 1(sin uso) o en 19 (siendo nivel 37 o mas) para que tenga alguna “gracia”.
O sea... o la elegís por completo... o no lo haces en absoluto. Esto tiene fundamento en que solo si uno tiene esta disciplina al máximo, puede adquirir mascotas de nivel 42-50. Pero eso también es un problema, porque hace que esta disciplina nunca vaya a ser útil en niveles intermedios.
Por otro lado la mayoría de los cazadores siempre nos quejamos de que las mascotas mueren rápido y después hay que ir a buscarlas... eso ocurre porque a pesar de que en cada región existen mascotas de muy diversos niveles... el cazador solo puede domar UN tipo de mascota.


Bueno esta es mi idea:


Los tres poderes de doma cambiarían de la siguiente manera:
UNICA RESTRICCION: La criatura a domar debe tener – 50% de vida y tener menor o igual nivel que el cazador (independientemente del nivel en el que se tenga a estos poderes, esto sigue igual que antes).


Aca viene el cambio:
En vez de que cada nivel de estos poderes permita que el cazador dome mascotas de mayor nivel, hagamos que cada nivel le aumente a ESE tipo de mascota un 3% de vida (similar a health o salud, pasiva de la disciplina).
Para la restricción de “nivel de la mascota” ya tenemos a la restricción genérica de estos tres poderes(ver mas arriba). Esto generaría que un cazador pueda tener mas opciones de doma... pero solo con una de ellas podría tener una diferencia significativa respecto de un cazador que no tenga ESE tipo de mascota en 5. Esto también hace con que sea mas fácil adquirir mascota cercana a un conflicto.


La pregunta ahora seria... Y que hacer con el poder Salud o “Health”. Que sea una pasiva de CONSTITUCION de la mascota que de +3 de este atributo por nivel aumentando así las chances de resistencia a noqueos que tiene la mascota (o sea, dura mas en combate).


Con estos cambios, sumados a los comandos de mascotas que se quiere agregar, alguien que elija mascotas (en ves de arcos cortos o largos), realmente estaría viendo sustituida su capacidad ofensiva por esta disciplina.


Esto definiría cuatro tipos de cazadores distintos:

1. Ofensivos: Arcos cortos o largos, mascotas y exploración o trucos. Guarda guerreros, ahora los cazas MUERDEN! (un brujo o conjurador lo hace torta, un guerrero o tirador tendrá un buen adversario)

2. Defensivos (o “escapistas”): Exploración, evasión y arcos cortos, largos o mascotas. “Atraparme si puedes” (un brujo, o un tirador lo hace torta).


3. Tácticos: Exploración, trucos y Arcos cortos, largos o mascotas (Énfasis Trucos). Molesta en las batallas, también sirve de “scout” es bien de soporte. (Magos, tiradores, o guerreros lo hace torta).

4. Strategos: Exploración, trucos y evasión. (Énfasis en Exploración) Puede cambiar el inicio o el desarrollo de una batalla, con solo utilizar bien un “entorno” o un “caltrops. (Magos, tiradores, o guerreros lo hace torta).

Nota: Los números propuestos para los poderes son exactamente ESO… PROPUESTAS, bien pueden ser otros.

Aguardo sus opiniones y expansiones de las ideas.

Salutes, Ena

Cerbero
08-03-2007, 07:57 PM
Si te entendi bien, se van a quejar, porq eso te va a permitir domar bestias de, x ej, nivel 40 con la disciplina en nivel 4 de la rama y nivel 1 del poder (siendo vos nivel 40).
Por otro lado (y se q tiraste un numero asi nomas), 3% x nivel es un 15% en 5, otorgando 15 puntos de salud de cada 100 de la mascota, o mejor 150 cada 1000; muchos caza se van a ahorrar esos 4 puntos de poder, y no tienen q llevar la disciplina a nivel 19(a no ser q quieran usar coraza, etc)
Hace un tiempo propuse q los 3 tipos de mascotas se pudieran domar con un mismo poder, otorgando 2 espacios extras en la rama para agregar poderes (para mejorar a la mascota o comandos, o lo q quieran agregar; o no, poderes de otro tipo, relacionados con la disciplina, pero para el caza; cuando piense alguno lo sugiero); igualmente la mascota q podamos domar va a estar limitado por nuestro nivel y el nivel del poder, y obtenemos 2 poderes mas (el caza necesita mas poderes). Me dijeron q no, porq como piensan ponerle poderes a los mobs (algo con lo q personalmente no estoy muy de acuerdo; opino q va a ser complicado de balancear... y es innecesario: solo a los campeones y legendarios habria q ponerles poderes), y los 3 poderes como estan nos permitirian elegir cual desarrollar para q bicho domar (si de rango, si con daño magico, etc); pero yo creo q igualmente, con un solo poder de doma, tenemos la opcion de elegir q mascota nos conviene en cada nivel. No son necesarios los 3 poderes de domar, y si son esos 2 posibles poderes nuevos. Lo mismo se podria hacer con la rama exploracion y los diferentes rastreos (sobre todo "rastrear monstruo" y "rastrear aliado")
Otra propuesta: supuestamente los caza tenemos poco daño porq llevamos mascotas; entonces (y con numeros redondos y azarosos): el pj en nivel 50 (sin buff ni nada mas q el arco y las flechas) pega 200?, y la mascota 400?; son en total 600 o mas de daño q "hace" un caza; eso confirma mi teoria: el caza ayuda a levear a la mascota (o el caza ES la mascota, jajaja). Q tal si se le mejora el daño al cazador (hasta 300? en 50, lo q favorece el desarrollo de los subtipos de caza: explorador, mascotero?, sigiloso, etc), y se disminuye un poco el daño a los mobs (q sume otros 250 o 300 y no 400 o 500)? De paso nos beneficiamos todos para el leveo... y un caza q pierde su mascota puede hacer un papel mas digno.

Pd: zero, conoces alguna configuracion para q los magos NO nos hagan torta!!!!!!!!!!?????? XD jajaja =P.
Edit: lei tu post abajo Cabox, y estoy muy de acuerdo; sobre todo con lo de "cuanto mas fuerte la mascota, mas debil el caza" y eso no me gusta nada. Y tmb espero q se habiliten varias de las criaturas q todavia hoy no se pueden domar.

Cabox
08-03-2007, 07:59 PM
Si estoy de acuerdo en que el principal problema de las mascotas es que hay que domar una cada 5 minutos, pero no estoy de acuerdo en que deban ser mas fuertes, ya los skills que hay actualmente la hacen mas fuerte de lo que deberian ser, para mi no lo necesitan, una mascota salvaje del mismo lvl que el cazador es lo suficientemente fuerte y cuanto mas fuerte sea la mascota mas debil tiene que ser el cazador, la mascota tiene que molestar al oponente, no derrotarlo, el que lo tiene que derrotar es el cazador.
Para mi la solucion esta en hacer la mascota mas permanente, que cuando muera quede en el lugar para que la pueda resucitar un conjurador o que la podamos revivir en el altar o que cuando quede sin vida en lugar de morir quede en "actitud cobarde" y deje de responder huyendo del objetivo, y por supuesto ordenes para poder manejarla, actualmente la mascota es una criatura que hace lo que quiere con el objetivo que seleccionamos.

Yo use mascotas de lvl menor a 40 siendo lvl 50 y si me resultaban utiles, obviamente morian rapido, pero al menos conseguia molestar al oponente y cuando la mataban casi no me afectaba porque solamente habia gastado 3 pts de skill en esa disciplina.

Lo que propones llevaria a que todos los cazadores tengan mascota de buen lvl sin tener que desarrollar mucho la disciplina y en consecuencia el cazador tendria la posibilidad de desarrollar poderes de otra disciplina y a la vez tener una buena mascota. Creo que es demasiado.

Y hablando de mascotas... Todavia no se pueden domar las criaturas que se agregaron hace 2 etapas atras como las serpientes y las arañas, ese es otro punto que influye en el hecho de no tener algo bueno y a mano para domar.

Saludos.

EDITADO: bueno, cerbero se me adelanto y dijo casi lo mismo. :P

dani-o
08-03-2007, 08:19 PM
yo no se si alguien se ha dado cuenta pero el mob domado es mas debil q el mob salvaje, aunque las pasivas de la rama le dan 5% mas de hp y 10 de proteccion.

situacion: domo un lobo y lo hago q haga "pvp" con otro lobo (mi lobo ataca primero) y a pesar de contar con ventajas igual muere...

para mi deberian mejorar las pasivas de mascotas, o agregar una pasiva de daño a las mismas ya q gastar 200 de mana por 10% de daño me aprece una guasada. personalmente ni yo ni mi mascota extrañaermos ni armadura natural , ni la pasiva de hp ya q las hemos usado en lvl 4 y la diferencia es muy poca...

no sabria decir si ngd le ha realizado cambios a la IA de las mascotas pero, ultimamente estan respondiendo de forma distina, al morir el cazador la mascota ya no ataca, y al mandar la mascota a atacar se distrae al ser atacada y termina atacando siempre a otro objetivo y no al indicado.

sobre lo de domar todos los tipos con una solaa skill ya se aclaro en un post q no va a pasar, y lo de no invertir puntos para tener una mascota de mi lvl me aprece mucha ventaja.

zeroena
08-03-2007, 09:07 PM
Lo que propones llevaria a que todos los cazadores tengan mascota de buen lvl sin tener que desarrollar mucho la disciplina y en consecuencia el cazador tendria la posibilidad de desarrollar poderes de otra disciplina y a la vez tener una buena mascota. Creo que es demasiado.
Esto se soluciona moviendo los poderes de doma de mascota un casillero => gastas bastantes puntos de disciplina en tener buenas mascotas... ademas... pensa que como estan ahora NO sirven y aunque tengan mejor IA o mayor comando siguen siendo debiles y "distraidas" como marca Dani-o.

Por otra parte, ojo... Mascotas es la disciplina OFENSIVA PROPIA del cazador... y no... "algo para molestar"; en eso disciento profundamente con vos.
El personaje que elije mascotas esta eligiendo una rama entera... porque minimizarla a "algo para molestar"? No te parece que la estas relegando demasiado?

Es cierto... tal vez es un exceso el que un cazador pueda siempre tener una mascota de su nivel mas o menos a su disposicion... pero son tan escazas, debiles y dificiles de conseguir... que el cambio bien merece su reflexion. Ademas... Si el problema es compararlo con las invocaciones... van muertos... un conju suele tener para cada nivel la opcion a una invocacion de nivel igual o superior al suyo. Por que no podriamos tener mas cotas de nuestro nivel? no digo mayores, del nuestro.

Algo mas para reflexionar... Si las mascotas son parecidas a las invocaciones... por que son mas debiles? tienen alguna ventaja en contraparte ahora que no siguen atacando despues de muerto el cazador?

Saludos, Ena.

Cerbero
08-03-2007, 09:50 PM
Esto se soluciona moviendo los poderes de doma de mascota un casillero => gastas bastantes puntos de disciplina en tener buenas mascotas... ademas... pensa que como estan ahora NO sirven y aunque tengan mejor IA o mayor comando siguen siendo debiles y "distraidas" como marca Dani-o.

Por otra parte, ojo... Mascotas es la disciplina OFENSIVA PROPIA del cazador... y no... "algo para molestar"; en eso disciento profundamente con vos.
El personaje que elije mascotas esta eligiendo una rama entera... porque minimizarla a "algo para molestar"? No te parece que la estas relegando demasiado?

Es cierto... tal vez es un exceso el que un cazador pueda siempre tener una mascota de su nivel mas o menos a su disposicion... pero son tan escazas, debiles y dificiles de conseguir... que el cambio bien merece su reflexion. Ademas... Si el problema es compararlo con las invocaciones... van muertos... un conju suele tener para cada nivel la opcion a una invocacion de nivel igual o superior al suyo. Por que no podriamos tener mas cotas de nuestro nivel? no digo mayores, del nuestro.

Algo mas para reflexionar... Si las mascotas son parecidas a las invocaciones... por que son mas debiles? tienen alguna ventaja en contraparte ahora que no siguen atacando despues de muerto el cazador?

Saludos, Ena.

No me gusta; si moves los poderes de doma para arriba, por ej, no tenes mascotas (buenas) hasta lvl 15 o 17, estas frito; ya es bastante molesto tener q esperar hasta el nivel 13 para, x ej, en Ignis, conseguir una hiena de tu nivel; no quiero imaginar cuantos nuevos se van a arrepentir de elegir el caza si tienen q esperar 7 niveles para tener mascota, lo q significa, poder levear de forma (relativamente) decente... E igualmente, eso no corrige el error de tu propuesta: si al subir el nivel del poder de doma, solo obtenes una mejora en la salud de la mascota, eso te permite ahorrarte los 4 puntos q tendrias q asignarle para tener una criatura de nivel 50 x ej; eso es lo q te planteamos.
Por otro lado, si la mascota ES la "disciplina ofensiva propia del caza", tiene q tener al menos 1 tipo de mascota x nivel para su nivel, y esto no es asi, y esta mal; ademas de q no me gusta q sea la disciplina ofensiva del caza; como dijo Cabox por ahi, debe ser una opcion esa rama, como las demas, como es para las otras subclases (el brujo, x ej, debe elegir si desarrolla mental, control de mana, arcania, elementos, etc). Como ya dije, la mascota deberia ser una ayuda o complemento para el caza y no al reves.

Y no, son incomparables la mascota y la invocacion; la unica ventaja es q podes elegir si es peluda, con alas o de 2 patas, jejejeje.

zeroena
08-03-2007, 10:05 PM
No me gusta; si moves los poderes de doma para arriba, por ej, no tenes mascotas (buenas) hasta lvl 15 o 17, estas frito; ya es bastante molesto tener q esperar hasta el nivel 13 para, x ej, en Ignis, conseguir una hiena de tu nivel; no quiero imaginar cuantos nuevos se van a arrepentir de elegir el caza si tienen q esperar 7 niveles para tener mascota, lo q significa, poder levear de forma (relativamente) decente... E igualmente, eso no corrige el error de tu propuesta: si al subir el nivel del poder de doma, solo obtenes una mejora en la salud de la mascota, eso te permite ahorrarte los 4 puntos q tendrias q asignarle para tener una criatura de nivel 50 x ej; eso es lo q te planteamos.
Por otro lado, si la mascota ES la "disciplina ofensiva propia del caza", tiene q tener al menos 1 tipo de mascota x nivel para su nivel, y esto no es asi, y esta mal; ademas de q no me gusta q sea la disciplina ofensiva del caza; como dijo Cabox por ahi, debe ser una opcion esa rama, como las demas, como es para las otras subclases (el brujo, x ej, debe elegir si desarrolla mental, control de mana, arcania, elementos, etc). Como ya dije, la mascota deberia ser una ayuda o complemento para el caza y no al reves.

Y no, son incomparables la mascota y la invocacion; la unica ventaja es q podes elegir si es peluda, con alas o de 2 patas, jejejeje.
Creo que me explique mal.. a ver... Mascotas seguiria siendo Opcional... solo que ES la disciplina ofensiva de los cazas... un caza podria obviarla y utilizar Arcos largos o cortos como Disciplina ofensiva O... si decide ser pura y exclusivamente ofensivo... tener mascotas Y arcos!

Creo que ustedes dos se quedaron mucho en el tema de "ahorrarte los 4 puntos q tendrias q asignarle para tener una criatura de nivel 50" y no me leyeron el resto del post :S Lo que realidad se busca es hacer de "Mascotas" una disciplina lo suficientemente eficiente para que sea una disciplina por la que realmente se pueda optar... y no el desastre que es ahora.

Una propuesta para ustedes podria ser la siguiente... si para mantener mas tiempo a la mascota junto al cazador se agregara una skill de mascotas que lo que hiciera fuera ceder parte de la vida del cazador a la mascota y curarla o revivirla...

Para mi esto no alcanzaria para poner a mascotas en un nivel aceptable... tal vez si se pudiera reemplazar a salud por algo que le de a la mascota mas constitucion??

Saludos, Ena.

InsektO
08-03-2007, 10:15 PM
Estoy de acuerdo con la visión de Cabox y Cerbero, creo que la modificación a las skills de doma que plantea Reki sería demasiado ventajosa para el cazador. Demasiados puntos disponibles quedarían... y aparte, con sinceridad, hay que ver en la actualidad cuantos de los cazadores usan las pasivas de vida y protección de la mascota... no creo que eso vaya a cambiar mucho (a menos que se notara el efecto de verdad)... y podría ser que se tuviera la rama con las distintas skills para domar todas en lvl 1, y así domar bichos nivel 50 sin invertir un solo punto de skill, lo cual no me parece bien.

Sí estoy de acuerdo, tal vez, en que se unifiquen los poderes de doma en uno solo...

Coincido en lo que dicen de que la mascota debe ser una herramienta para el cazador... también hay que ser realistas y ver que un cazador que tiene mascotas (así como está actualmente la rama) no tiene muchas más opciones que "cuidar" a su mascota y dejar que esta haga "casi" todo el trabajo (por falta de IA, por la poca resistencia, etc.). Peeeeeeeero esto se supone que va a cambiar el día que pongan comandos a las mascotas... situación que hay que considerar también desde ahora... porque creo que no es cuestión de modificar, balancear, volver a modificar, y volver a balancear, porque sería un proceso eterno. Creo que si se tiene una idea de lo que se va a hacer más adelante, se debe balancear pensando en eso... Con esto quiero decir... habría que esperar a ver cómo quedan las mascotas con comandos... tal vez con eso es más que suficiente para que la rama pase a ser útil, y no hace falta reordenar o modificar skills.



PD para Reki: un conjurador sólo puede invocar una criatura de su mismo nivel o inferior (si no tiene la skill al máximo posible), NUNCA de un nivel superior.

zeroena
08-03-2007, 11:54 PM
PD para Reki: un conjurador sólo puede invocar una criatura de su mismo nivel o inferior (si no tiene la skill al máximo posible), NUNCA de un nivel superior.
Gracias por la aclaracion. Pero me quise referir a que por ejemplo el zarquit pega por 450 a rango 20 y no existe mascota en ROL que haga lo mismo... no me refiero al nivel perse.Y es el mismo Zarkit a nivel 37 que a 50...

Por otra parte; comprendo lo que dicen, y no esta mal... aunque no comparto que la mascota sea "algo para molestar" y sigo viendo a una mascota debil y dificil de hallar.

Y permitanme ponerles un panorama...

1-las mascotas van a tirar un poder una de cada 30 veces que peguen, no se hagan a la idea de que eso sirva para mucho.

2-los comandos no van a evitar que la mascota cambie de objetivo si le pegan, por lo que tengo entendido los comandos van a ser simples: Detenerse; Atacar al frente, Atacar detras, Seguime y cosas asi.. no van a ser del tipo... ataca al mas debil o ataca al mas fuerte y sin desviarse.

Ojo... no pongan tantas expectativas en esos cambios, mejoraran las cosas... puede que si... pero si la disciplina queda asi... no la van a compensar.

Saludos, Ena.

InsektO
08-04-2007, 01:07 AM
Gracias por la aclaracion. Pero me quise referir a que por ejemplo el zarquit pega por 450 a rango 20 y no existe mascota en ROL que haga lo mismo... no me refiero al nivel perse.Y es el mismo Zarkit a nivel 37 que a 50...

"Es el mismo zarkit" porque tiene el mismo nombre porque el conju tiene (por ejemplo) la skill en nivel 5. Pero el conjurador invoca siempre un zarkit de su nivel, o sea, lo ve normal. Nunca lo ve Desafiante, ni nada de eso. Por lo tanto, un conjurador nivel 37, con la rama Invocación a 19, y la skill de Invocar demonio en 5, tendrá un Zarkit del Averno nivel 37... mientras que un conjurador nivel 50, con Invocación en 19 y la skill Invocar demonio en 5, tendrá un Zarkit del Averno nivel 50. NO ES el mismo zarkit (por más de que se llame igual).



Por otra parte; comprendo lo que dicen, y no esta mal... aunque no comparto que la mascota sea "algo para molestar" y sigo viendo a una mascota debil y dificil de hallar.

Y permitanme ponerles un panorama...

1-las mascotas van a tirar un poder una de cada 30 veces que peguen, no se hagan a la idea de que eso sirva para mucho.

2-los comandos no van a evitar que la mascota cambie de objetivo si le pegan, por lo que tengo entendido los comandos van a ser simples: Detenerse; Atacar al frente, Atacar detras, Seguime y cosas asi.. no van a ser del tipo... ataca al mas debil o ataca al mas fuerte y sin desviarse.

Ojo... no pongan tantas expectativas en esos cambios, mejoraran las cosas... puede que si... pero si la disciplina queda asi... no la van a compensar.

Saludos, Ena.

No pongo muchas expectativas en esos cambios... incluso no espero tanto de los comandos. Me conformo con que tengan por ejemplo "Atacar", "Dejar de atacar", "Actitud pasiva", "Seguir" y "Permanecer en el lugar".

Cabox
08-04-2007, 01:43 AM
Por otra parte; comprendo lo que dicen, y no esta mal... aunque no comparto que la mascota sea "algo para molestar" y sigo viendo a una mascota debil y dificil de hallar.


Ahi esta el punto, vos decis que las mascotas son debiles, para mi son fuertes, si no fuera porque los noqueos entran cuando quieren, todos los cazadores estarian con "emboscada" y "puño aturdidor" en lvl 5 y matarian a cualquiera que se cruzan con extrema facilidad.
Pensa que cuanto mas fuerte sea la mascota mas debil tiene que ser el cazador (para compenzar) por eso digo que la mascota tiene que simplemente estorbar al oponente, para que el poder de ataque este en el cazador y no en la mascota. Lo peor del sistema actual de las mascotas es que cuando muere perdes toda una disciplina, eso no le sucede a ninguna otra clase, incluso un conjurador si se le muere el demonio puede invocar un lich o un golem o lo que sea, pero el cazador queda arruinado, por eso creo que nadie invertiria puntos en las mascotas y todos las domarian con el skill en lvl 1. Para que lo que vos propones funcione, las mascotas deberian ser bastante mas debiles de lo que son actualmente.

zeroena
08-04-2007, 02:04 AM
Insek;
Si, es cierto qeu el Zarkit tiene el mismo nombre y como dije no me refiero al nivel perse sino a que en ambos casos a uno del mismo nivel le hacen entre 450 o 600 de critico(sospecho que este ultimo numero me lo puso uno de lvl 50 pero no estoy seguro) LO QUE NO QUITA... QUE NO HAY MASCOTAS QUE HAGAN LO MISMO!

Cabox;
recorda que lo que evita que entren los noqueos es ni mas ni menos que la constitucion, por ese motivo muy pocas veces le vas a embocar una "emboscada" a un guerrero.

Por otro lado, la mascota no es tan fuerte contra un personaje del mismo nivel, un brujo con dos poderes de area te la puso y le puso a la mascota, un barbaro lo mismo... un caballero te resiste bastante bien...habria que ver que pasa ahi... un conju te calza el zarkit y como pega mas y tiene la barrera te suele ganar, un tirador es el que puede tener mas problemas para enfrentarte. Las mascotas, no son tan fuertes... solo son muy fuertes para personajes de niveles inferiores... debido al nuevo sistema de baja evasion y pura resistencia de las criaturas.

Saludos, Ena.

Cerbero
08-04-2007, 03:09 AM
Si, nadie discute q son debiles las mascotas; el problema es exactamente ese: tenes q desarrollar toda una rama, 10 poderes, para tener una mascota decente, y te la matan en 2 segundos, y el cazador depende casi totalmente de ella. Pero, cuanto mas fuerte sea la mascota, por el balance, mas debil van a hacer al cazador. Una de mis ideas es q la mascota sea mas fuerte defensivamente (q tanquee, digamos) y q pegue menos, ya q asi como esta ahora, deja al cazador debil para pegar y ultra debil para tanquear (?). Entonces, si la mascota resiste y/o evade y/o tiene un poco mas de defensa y/o vida, pero en ves de pegar 400 o lo q sea q llegue a pegar, pegue mucho menos (ahi esta lo del complemento para el caza), se puede empezar a balancear al cazador en cuanto a sus poderes y demas.
Opciones (q no son necesarias todas juntas, pero varias se pueden aplicar simultaneamente):
1-mejor daño para el caza y menor para la mascota (q sea opcional el desarrollo de esta rama, segun el caza q queremos).
2-posibilidad de curar a la mascota (porq en vez de transferirle un poco de la vida del caza no ponemos q transforme un poco de su mana en salud de la mascota? =P); exclusivo para la mascota (no puede curarse el caza, ni a aliados ni nada) y menos efectivo q un poder de curacion (en cuanto a costo de mana/salud recuperada) q los del conju (primeros auxilios). En varios juegos de rol, los exploradores tienen de estos poderes (incluso los caballeros-paladines :O)
3-mejorar las pasivas de salud y resistencia/defensa de la mascota, para q no pase lo q describe dani-o, q la mascota parece mas debil "en cautiverio" (y para q pueda tanquear)
4-mejorar la rama de mascotas (y la de exploracion), conjugando poderes similares, y agregando otros (el de sanar la mascota en mascotas, y alguno de daño, o lo q sea, en exploracion, como ejemplos); otro es el primer poder, q apacigua a la mascota e invos enemigas, por ej; se podria hacer, no ya q la dome a la mascota del enemigo (robarsela como hacen los brujos), pero si q la emancipe (la libere); lindo quilombo se armaria en las lineas enemigas con una criatura agresiva suelta entre ellos, jejeje. Y le daria otra utilidad a los cazas en RvR.
5-incluir las "ordenes para la mascota", y otras modificaciones (agregar criaturas q actualmente no se pueden domar, q la mascota no desaparezca al desconectarse, etc)

zeroena
08-04-2007, 06:08 PM
No esta mal tu planteo... pero sigo creyendo que arcos cortos o largos tendria que poder ser sustituible por mascotas, en si mismo... y no seria desbalance porque las reservas de mana del cazador evita que un cazador pueda poner msa de 5 poderes(ofensivos/defensivo) fuertes, en un combate.

Saludos, Ena.

Cabox
08-05-2007, 04:53 PM
Hay otra cosa que esta haciendo falta tener en cuenta en este tema es que faltan las diferencias entre criaturas, actualmente son todas iguales, misma velocidad de movimiento, daño similar, resistencia similar, la unica diferencia que se puede encontrar hoy es la velocidad de ataque. Hace falta que esas diferencias sean mas marcadas para que el cazador elija mascota en base a lo que necesita segun los poderes que haya elegido desarrollar, algunos van a preferir criaturas con mucha resistencia pero poco daño para usar de tanquecito, otros criaturas rapidas pero con poca vida, otros criaturas fuertes pero lentas, etc. Para mi seria bueno empezar por remarcar esas diferencias.

zeroena
08-05-2007, 05:20 PM
Hay otra cosa que esta haciendo falta tener en cuenta en este tema es que faltan las diferencias entre criaturas, actualmente son todas iguales, misma velocidad de movimiento, daño similar, resistencia similar, la unica diferencia que se puede encontrar hoy es la velocidad de ataque. Hace falta que esas diferencias sean mas marcadas para que el cazador elija mascota en base a lo que necesita segun los poderes que haya elegido desarrollar, algunos van a preferir criaturas con mucha resistencia pero poco daño para usar de tanquecito, otros criaturas rapidas pero con poca vida, otros criaturas fuertes pero lentas, etc. Para mi seria bueno empezar por remarcar esas diferencias.

Si, eso sin duda falta y acuerdo. Y justamente contribuye a la idea de que las mascotas, de elegirlas, sean realmente una opcion de peso.

Saludos, Ena.

shuleboy
08-07-2007, 01:35 AM
Hola a todos, aqui les dejos unas skills que nos pueden ayudar en algun futuro, espero que sirva de algo :P
Si nos comparamos con las demas subclases nos damos cuenta que no tenemos ninguna skill para que el oponente no pueda castear poderes.
ejem:
brujo: meteorito, maestro de la destruccion.
conju: temblor, silenciar.
tirador: rafaga de viento.
barbaro: alarido.
caballero: no estoy seguro si tenga alguna.

Flecha mistica:que funcione como una rafaga de viento, haciendo un daño simbolico de 70 a 100 que nos gaste 150 o 200 de mana asi ayudandonos a que el enemigo no castee por un determinado tiempo, y que se encuentre en la disciplina de exploracion.
casteo: lvl1-3 seg, lvl2-5 seg, lvl3-7 seg, lvl4-9 seg, lvl-5 11 seg.

Otro problema que sufrimos con el cambio es la velocidad, sinceramente por mi no hay problema pero si nos comparamos con otras subclases no tenemos ninguna skill para frenar al enemigo por un determindado tiempo, solo contamos con emboscada que funciona cuando quiere y flecha enredadora que le quita una velocidad al oponente de 13 o 15% por 2 o 3 segundos.
ejem de subclases:
tirador: emboscada, ola invernal.
brujo: congelar, dominio de la voluntad, hiedra.
conju: dominio, hiedra, maestro del tiempo.
guerreros: rompe costillas, balestra, tirar, finta.

Flecha enredadora:que la funcion de esta skill sea frenar completamente al enemigo, rango 25 con un buen daño, si es daño neto mejor :P, que recargue en 30 o 40 segundos.

Por ultimo un tema muy importante son los daños netos, en la actualidad solo tenemos 2 skills que tienen esta funcion que son desgarrar y despedazar pero es muy dificil tenerlas las dos en buen nivel y es casi imposible matar a un caballero con ejercito de 1 o a un conjurador con piel de acero y aparte su barrera de energia.
ejem de subclases:
brujo:vampirismo, guardian de almas ( es un gran robo esta skill)
tirador: flecha eterea
barbaro: escuche que tienen una skill para disipar ejercito de 1 no estoy seguro.
conjurador: masa devoradora

Garras de acero:esta seria una skill en la rama de mascotas y serviria para que nuestra mascota haga un daño neto al conjurador o al caballero por un determinado tiempo, el daño seria el mismo lo unico que cambiaria al subirle de nivel a la skill seria el tiempo de duracion y acierto de golpe porque tambien nos pueden evadir o bloquear.

p.d. me gustaria mucho que funcionaran las mascotas en el coliseo para poder practicar y que mis compañeros tambien practiquen con los cazadores.
gracias.

dani-o
08-07-2007, 03:28 PM
flecha enredadora: esta skill es muy mala si se usa por la disminucion de velocidad, yo personalmente la uso por el daño (es un penetraescudos para arco corto) estuve pensando, y me gustaria q el efecto q produzca sea "el enemigo no puede correr" o sea q switchee automaticamente de correr a caminar, empezando en 2 segundos, 3, 4, 5, 6 estaria mas q bien si fuera asi, y si quieren reducirle un poco el daño (solo un poco y solo si se mejora la funcion primaria de disminucion de velocidad).

respecto a lo de un mareo a distancia si coincido necesitamos uno, ya q contra un brujo estamos fritos, propuse q se agregue uno en la rama exploracion y q saquen uno de los rastreos inutiles.

y muy buena la skill de mascotas

eldiablitodir
08-09-2007, 04:37 AM
Hola a todos, aqui les dejos unas skills que nos pueden ayudar en algun futuro, espero que sirva de algo :P
Si nos comparamos con las demas subclases nos damos cuenta que no tenemos ninguna skill para que el oponente no pueda castear poderes.
ejem:
brujo: meteorito, maestro de la destruccion.
conju: temblor, silenciar.
tirador: rafaga de viento.
barbaro: alarido.
caballero: no estoy seguro si tenga alguna.

Flecha mistica:que funcione como una rafaga de viento, haciendo un daño simbolico de 70 a 100 que nos gaste 150 o 200 de mana asi ayudandonos a que el enemigo no castee por un determinado tiempo, y que se encuentre en la disciplina de exploracion.
casteo: lvl1-3 seg, lvl2-5 seg, lvl3-7 seg, lvl4-9 seg, lvl-5 11 seg.

Otro problema que sufrimos con el cambio es la velocidad, sinceramente por mi no hay problema pero si nos comparamos con otras subclases no tenemos ninguna skill para frenar al enemigo por un determindado tiempo, solo contamos con emboscada que funciona cuando quiere y flecha enredadora que le quita una velocidad al oponente de 13 o 15% por 2 o 3 segundos.
ejem de subclases:
tirador: emboscada, ola invernal.
brujo: congelar, dominio de la voluntad, hiedra.
conju: dominio, hiedra, maestro del tiempo.
guerreros: rompe costillas, balestra, tirar, finta.

Flecha enredadora:que la funcion de esta skill sea frenar completamente al enemigo, rango 25 con un buen daño, si es daño neto mejor :P, que recargue en 30 o 40 segundos.

Por ultimo un tema muy importante son los daños netos, en la actualidad solo tenemos 2 skills que tienen esta funcion que son desgarrar y despedazar pero es muy dificil tenerlas las dos en buen nivel y es casi imposible matar a un caballero con ejercito de 1 o a un conjurador con piel de acero y aparte su barrera de energia.
ejem de subclases:
brujo:vampirismo, guardian de almas ( es un gran robo esta skill)
tirador: flecha eterea
barbaro: escuche que tienen una skill para disipar ejercito de 1 no estoy seguro.
conjurador: masa devoradora

Garras de acero:esta seria una skill en la rama de mascotas y serviria para que nuestra mascota haga un daño neto al conjurador o al caballero por un determinado tiempo, el daño seria el mismo lo unico que cambiaria al subirle de nivel a la skill seria el tiempo de duracion y acierto de golpe porque tambien nos pueden evadir o bloquear.

p.d. me gustaria mucho que funcionaran las mascotas en el coliseo para poder practicar y que mis compañeros tambien practiquen con los cazadores.
gracias.

Lo que yo me quejaba del caza, era que no teníamos skill de mareo, pero bueh.
El caballero posee revés, que marea.
Para detener el caza comparte emboscada, supongo que te olvidaste, pero los noqueos no andan muy bien.
Lo malo del caza es que depende de la mascota para hacer + daño, pero estan clasificado como una subclase de defensa, no creo que les agreguen skills de ataque.
Buenas propuestas!

zeroena
08-09-2007, 04:52 AM
Lo que yo me quejaba del caza, era que no teníamos skill de mareo, pero bueh.
El caballero posee revés, que marea.
Para detener el caza comparte emboscada, supongo que te olvidaste, pero los noqueos no andan muy bien.
Lo malo del caza es que depende de la mascota para hacer + daño, pero estan clasificado como una subclase de defensa, no creo que les agreguen skills de ataque.
Buenas propuestas!
Bueno, Edhe... justamente... estamos intentando salir un poco de los esquemas... que el cazador pueda presentar mas de un tipo de opcion de juego... yo por mi parte propuse cuatro tipos de opciones para el cazador bien distintas... y tal vez... podrian andar.

El tema es que tenemos muchas skills que son obsoletas y dos disciplinas que no estan andando del todo feliz (una compartida con tiradores, que es arcos cortos y la otra, propia, mascotas).

A mi parecer (y con esto me hago cargo de la barrabasada que voy a escribir) cada subclase debiera tener mas de una opcion de armado; generando varios tipos distintos de personajes... unos mas ofensivos, otros mas defensivos, otros mas estrategicos, otros para "hunt down", soprte, etc.
Bah... las opciones dependerian de la subclase (no me puedo imaginar un barbaro defensivo :D).

En principio, y debido a que no tenemos nada muy bien definido, estamos a la busqueda de algo mas polifacetico.

Por eso estamos viendo como mejorar mascotas y darle los ultimos retoques a exploracion.

Eso es todo creo.

Saludos, Ena.

Mishelin
08-09-2007, 07:04 PM
Hola a todos, aqui les dejos unas skills que nos pueden ayudar en algun futuro, espero que sirva de algo :P
Si nos comparamos con las demas subclases nos damos cuenta que no tenemos ninguna skill para que el oponente no pueda castear poderes.
ejem:
brujo: meteorito, maestro de la destruccion.
conju: temblor, silenciar.
tirador: rafaga de viento.
barbaro: alarido.
caballero: no estoy seguro si tenga alguna.

Flecha mistica:que funcione como una rafaga de viento, haciendo un daño simbolico de 70 a 100 que nos gaste 150 o 200 de mana asi ayudandonos a que el enemigo no castee por un determinado tiempo, y que se encuentre en la disciplina de exploracion.
casteo: lvl1-3 seg, lvl2-5 seg, lvl3-7 seg, lvl4-9 seg, lvl-5 11 seg.

Otro problema que sufrimos con el cambio es la velocidad, sinceramente por mi no hay problema pero si nos comparamos con otras subclases no tenemos ninguna skill para frenar al enemigo por un determindado tiempo, solo contamos con emboscada que funciona cuando quiere y flecha enredadora que le quita una velocidad al oponente de 13 o 15% por 2 o 3 segundos.
ejem de subclases:
tirador: emboscada, ola invernal.
brujo: congelar, dominio de la voluntad, hiedra.
conju: dominio, hiedra, maestro del tiempo.
guerreros: rompe costillas, balestra, tirar, finta.

Flecha enredadora:que la funcion de esta skill sea frenar completamente al enemigo, rango 25 con un buen daño, si es daño neto mejor :P, que recargue en 30 o 40 segundos.

Por ultimo un tema muy importante son los daños netos, en la actualidad solo tenemos 2 skills que tienen esta funcion que son desgarrar y despedazar pero es muy dificil tenerlas las dos en buen nivel y es casi imposible matar a un caballero con ejercito de 1 o a un conjurador con piel de acero y aparte su barrera de energia.
ejem de subclases:
brujo:vampirismo, guardian de almas ( es un gran robo esta skill)
tirador: flecha eterea
barbaro: escuche que tienen una skill para disipar ejercito de 1 no estoy seguro.
conjurador: masa devoradora

Garras de acero:esta seria una skill en la rama de mascotas y serviria para que nuestra mascota haga un daño neto al conjurador o al caballero por un determinado tiempo, el daño seria el mismo lo unico que cambiaria al subirle de nivel a la skill seria el tiempo de duracion y acierto de golpe porque tambien nos pueden evadir o bloquear.

p.d. me gustaria mucho que funcionaran las mascotas en el coliseo para poder practicar y que mis compañeros tambien practiquen con los cazadores.
gracias.
cuando habilitaron flecha enredarora MegriM mismo dijo que al cazador no se le iva a proveer de mas skills de ataques que el balance para con esta subclase iva radicar en las skills que ya disponen y la rama mascotas .
actualmente no se si NGD seguira con ese pensamiento.
saludos :) .

eldiablitodir
08-10-2007, 10:25 PM
SI. Pero esto que expresas no es exclusivo del caza, si te fijas todas las subclases terminan usando las mismas skills. En especial el caza, con una disciplina como mascotas, que si o si debes elevarla a 19 para que sirva. Yo, sinceramente, como ya no tengo en claro lo que se espera de la subclase, trato de no opinar ni ilusionarme porque no tengo en que basarme. Sigo tirando propuestas como las skills de mascotas. Veremos como evoluciona.

Skuallregnum
08-13-2007, 05:08 AM
lo que yo no entiendo son las ramas de Cazador :

La de rastrear, animales aliados y enemigos son inutiles una vez tienes lvl alto , cambiarlas por alguna otra cosa! (bueno la de animales se podria quedar para los lvls bajos 1-45 ayuda algo)

es estupido tb esta rama por el gasto de poder que tienes q hacer para que las cosas sean medio utiles..........5 puntos en cada track para poder tener algo de info .............no lo entiendo esta rama necesita un revamp enterito

la de mascotas la joya del hunter

1 skill q te dan el summun del Lolskill , 1 ta disabled y normal pq menuda skill

Feliz lvl 10 de hunter , pero oh sorpresa los tamear bestias inferiores.........otra sorpresa es que por zonas heladas no hay insectos lvl 1-13 (13 pq es cundo pillas bestias)..............

luego los buffos evadir pfffffffff no se si tara bugued yo ni lo noto , es gasto de mana inutil...

health .....tienes q exar puntos para dar vida a tu pet.....doblaria el % en cada chisme

buffo de proteccion : Lol otro buffo mas de defensa

tenemos evasion , vida , y ahora defensa............espera que hay mas...

ultimas skill del pet OH SORPRESA! health +50%? (no toy seguro aun no la tengo pero es otro lol

luego tenemos el de correr xDDDDDDDDDDDDDDDD , pq se creo esa habilidad ah si pq el hunter corre mucho........a gastar puntos ahi , para que tu otras skills funcion en conjuncion con el pet , SORPRESA ? no yo me lo esperaba


en serio dnd esta pet attack dmg +5% 10% 15 20 25?

dnd esta el pet critical 10 20 30 40 50?

dnd esa el pez muerde la pierna del enemigo ralentizandolo?

pet desangra al enemigo? x dmg en 10 segundos

pet empuja al enemigo stuneandolo?

o no se si el pet hace critico el cazador tiene un bonus de dmg +10%

si el pet esquiva el proximo golpe del cazador tendra un 40% de hit

si el pet muere , el cazador entra en rabia daño +40% , velocidad de atacke + 40% durante 10s?, tras entrar en rabia entrara en estado de pena durante 20s , -20% dmg -20% velocidad de atake


cosas asi el juego entre el hunter y su fiel mascota no es lo que se busca?

aparte si añadieran mapa , los tracks podrian aparecer en el mapa o algo ..pq a dia de hoy los tracks mal , los passivos del pet mal , corres mas que el pet, gasta puntos , no pegas nada sin el pet , y no dura nada

pet muerto = muchos puntos gastado muchos poderes gastados para nada.....

si por mi fuera hacia al pet inmune en PVP y que muera cuando muera el cazador (pero seria muy desbalanceado xDDDDDDDDDDDD)

curar mascota : aunq sea una hot (heal over time, cura en el tiempo) cura a tu mascota 4% cada 2 segundos durante 10s

revivir mascota : pos eso

Llamar mascota : tu mascota aparece a tu lado , asi si la pierdes la llamas y ale "aparece a tu lado"

ale luego no digais que no se os ocurre nada si a mi en este rato se me han ocurrido 1000 ideas

Asbostrusbo
08-13-2007, 11:37 AM
La verdad, parecia un post poco constructivo pero he de reconocer que algunas de los skills que sugieres estan muy bien.

Me gustan bastante, sobre todo el de la rabia y la pena con la muerte de tu mascota, el de mascota ralentiza , desgarra y tal.

Muy bienas ideas, y tb lo del rastreo en mapa, o por lo menos que lo arrglen mejor porque en la actualidad no funciona nada bien.

Lestu
08-13-2007, 11:47 AM
Muy bienas ideas, y tb lo del rastreo en mapa, o por lo menos que lo arrglen mejor porque en la actualidad no funciona nada bien.


Los rastreos son realmente un desastre.
Vigilancia enemiga, te rastrea (a modo de ejemplo) un maguito que tenes a 350mts de distancia, pero no te rastreó a medio reino enemigo que tenes a 100mts O.o
Rastreas y te dice: "2 arqueros, 1 mago noroeste" y cuando vas te encontras con: "14 arqueros, 24 magos, 15 guerreros"... (luego se vienen las puteadas de tus compañeros de reino, obvio)..

Slds.-

zeroena
08-13-2007, 04:17 PM
Queridos compañeros del gremio;

la verdad que estoy de acuerdo con la mayoria de los aportes y quejas recientes. Si bien estas ulttmas sugerencias que posteo skuall, me costaron leer un poco, son muy buenas.

Mi sugerencia ahora es que por un tiempo no posteemos nada mas hasta ver un poco los cambios que se vienen... para no seguir inflandonos digo.

Creo que Megrim ya nos debe haber leido y releido, todo y debe estar trabajando en mas de una cosa al respecto. Esperemos a ver como se vienen los nuevos cambios, que no debe faltar mucho; y preparemonos para los nuevos testeos.


Saludos, Ena.

P.D: Sea parte del gremio, ponganlo en su firma :D

Skuallregnum
08-13-2007, 05:37 PM
a ver ojala hagan algo , es frustrante ser cazador , tu pet a nada de vida y tu full vida y mana y te toca sentarte

el problema tb es tamearlos con media vida , toca restear

yo mataria por una cura para el pet , con eso ya seria feliz

Lestu
08-13-2007, 05:43 PM
a ver ojala hagan algo , es frustrante ser cazador , tu pet a nada de vida y tu full vida y mana y te toca sentarte

el problema tb es tamearlos con media vida , toca restear

yo mataria por una cura para el pet , con eso ya seria feliz


Se podria de alguna forma "transferir" parte de nuestra salud a la mascota... y en cierta forma "curarla"..

Pero bueh, hagamos lo que dijo Reki, esperemos un poco a ver que ondas.

Skuallregnum
08-13-2007, 06:40 PM
hombre son 2 opciones

curarla con nuesta vida o nuestro mana ,

a mi me es indiferente, preferiria con vida por 1 motivo cuando un cazador leveando recibe golpes? para recibir golpes esta la mascota

asi que mi voto iria a cambiar 100 de mi vida por 200 del pet o algo asi xD

ah una idea que se me ocurrio , pq no ponen una skill la 1 del cazador que sea

Analasis:

Investiga el objetivo dandote valiosa informacion , solo funciona en animales menores bestias o monstruos

Coste de mana : 100 , invocacion 1s, reutilizacion 5s

y te saldria en el chat algo asi como

Nombre : Oso
Vida : 3340
Daño : 79-82
Velocidad ataque: lenta
Ataque special:
Zarpazo : 50-58 daño , stun 2s
Rugido : -20 % hit


en un monstruo

Nombre :Minotauro
Vida : 2181
Daño : 40-58
velocidad ataque : rapido
Corneada : Desangramiento 40 cada 2 durante 20s
Inspiracion : Aura 5% de crit a todo el grupo en un radio de 200 metros

los atakes especiales del pet aparecerian en su ventana, Atake especial 1 y 2 , y esto estaria en nuestras barras (como un skill normal), asi usaramos el pet que usaramos al hacer atake especial 1 , el pet haria su atake espcial 1 , sea el que sea pq variaria segun el pet


asi podriamos saber que tamear segun lo que queramos :D


otra cosa que añadiria a un cazador , son y no se como NGC no lo ha pensado son TRAMPAS!!!!!!

trampa de hielo : congela al enemigo

trampa de fuego : daño 141 , el enemigo tendria q pasar por encima

Trampa de pinchos : si pasa por encima andaria lento durante x


ponerles un CD compartido es decir si usas la de hielo se pondrian en recargas la de hielo y TODAS las demas

asi no habria problemas de poner todas las trampas seguidas , pondrias 1 cada minuto o cada 30s , y al poner una todas tarian en recast.....

que es un cazador sin el mitico zepo ? D:

dani-o
08-13-2007, 10:56 PM
lo de las trampas si lo pensaron , y ya dijeron q por bastante tiempo nada de trampas.

respecto a lo de curacion de mascota se me hace mas necesario q la mascota no ataque hasta q le digo especificamente a ellla q lo haga, ya q protejarla leveando no es tan dificil...

una cosa he notado q cada vez va cambiando el comportameinto de la mascota, ahora no ataca cuando el caza esta muerto, se distrae del objetivo si es atacada en el camino, y fundamentalemente lo q mas me molesta es q no ataca a enemigos q estan fuera del rango del cazador, antes si lo hacia (dudaba varias veces) pero lo hacia...

NGD, estan cambiando estas cosas o solo es mi paranoia??

Cabox
08-14-2007, 12:36 AM
... no ataca a enemigos q estan fuera del rango del cazador...
No jodas!!

Espero que solo sea un error... No creo que sea buena idea que para que tu mascota ataque tengas que estar obligado a meterte en el rango del enemigo. :S

Ezepoeta
08-14-2007, 12:36 AM
muy largo este tema lei todo cuanto pude en el tiempo que tengo, sobre los cazadores el tema mascotas esta mas que hablado y seguro el tema velocidad tambien pero a mi me gustaba usar arcos cortos el tema es que me gustaria ver compensado su falta de rango con algo mas de velocidad hoy por hoy con un arco largo y la pasiva en lvl 4 y movilidad en lvl 5 no puedo alcansar a un barbaro como apra darle a rango 30, menos como para darle con un arco corto y si lo alcanzo y perdi la mascota es muy factible que sea el barbaro quien gane asi que muchas veces pienso dos veces antes de correr uno :) otro tema en lvl 50 lo mejor que encontre para domar es el gran licantropo de risco norte en alsius creoq ue es lvl 49 ahi tambien hay un troll lvl 50 pero es grande y lento por ende se pierde facil, hay pocas cosas para domar en lvl 50 por eso lso cazadores de ese lvl siempre andan con bestias de menor lvl seria bueno poder domar tambien a los gran hombre lobo y que haya alguna bestia lvl 50 gracias

kinho
08-14-2007, 12:18 PM
Perfil bajo con mascota He ledio por algun sitio que querian hacer que la mascota dejase de atacar con perfil bajo activo y queria mostrar mi conformidad ya que si te estas enfrentado a un cazador con mascota a mitad de combate este usa esa protección pasas a defenderte de la mascota y al acabarse perfil bajo tienes que volver a lidiar con el cazador la batalla se hace terriblemente complicada. Desde el punto de vista del brujo tiene opciones pero desde caballero/ Tirador se produce un desequilibrio grande por no poder matenerlo mareado el 100% del tiempo para que no use el perfil bajo.


Camuflaje Tambien lei que habia intención de que todas las subclases pudiesen quitar el camuflaje a los cazadores.

Suegerencia Mareos, noqueos en area de caballeros/guerrero/brujos hagan perder el camuflaje, no tiene mucho sentido que noqueado alguien pueda estar camuflado.

Propuesta mas complidada Que ataques de area de daño quiten el camuflaje fuego de Ignus, Furia de Evendim, Estallido... ahora usamos skills de area que no marcan al objetivo para saver si hay algo en un espacio al ver daño en el log identificamos que hay enemigos pero no hay forma de sacarlos de ahi y mas que camuflaje parece Invisibilidad como en otros sitios se dijo. Este punto ya se que va a ser el mas feo desde el punto de vista de un caza asique ya sabeis darme palos. ;)

dani-o
08-14-2007, 02:13 PM
Perfil bajo con mascota He ledio por algun sitio que querian hacer que la mascota dejase de atacar con perfil bajo activo y queria mostrar mi conformidad ya que si te estas enfrentado a un cazador con mascota a mitad de combate este usa esa protección pasas a defenderte de la mascota y al acabarse perfil bajo tienes que volver a lidiar con el cazador la batalla se hace terriblemente complicada. Desde el punto de vista del brujo tiene opciones pero desde caballero/ Tirador se produce un desequilibrio grande por no poder matenerlo mareado el 100% del tiempo para que no use el perfil bajo.


Camuflaje Tambien lei que habia intención de que todas las subclases pudiesen quitar el camuflaje a los cazadores.

Suegerencia Mareos, noqueos en area de caballeros/guerrero/brujos hagan perder el camuflaje, no tiene mucho sentido que noqueado alguien pueda estar camuflado.

Propuesta mas complidada Que ataques de area de daño quiten el camuflaje fuego de Ignus, Furia de Evendim, Estallido... ahora usamos skills de area que no marcan al objetivo para saver si hay algo en un espacio al ver daño en el log identificamos que hay enemigos pero no hay forma de sacarlos de ahi y mas que camuflaje parece Invisibilidad como en otros sitios se dijo. Este punto ya se que va a ser el mas feo desde el punto de vista de un caza asique ya sabeis darme palos. ;)

respecto a lo de perfil bajo para la mascota, desde mi punto de vista es muy injusto porke ninguna skill del cazador q pudiera llegar a darle una ventaja al bicho se le aplica, ej. tengo lapasiva de velocidad y si no espero a la mascota la pierdo... entonces porke se le aplica una skill q no la deja atacar por un tiempo? eso me parece muy malo...

respecto a lo de quitar la invisibilidad con un ataque de area ojala q no lo implementen porque eso arruinaria completamente a dos skills del cazador q funcionan y q funcionan sin errores.
con -50% de velocidad y sin la posibilidad de buffearme como escapar de el area del ataque? o con entorno acechador q si me muevo me saco la skill q?

Mishelin
08-14-2007, 05:39 PM
No jodas!!

Espero que solo sea un error... No creo que sea buena idea que para que tu mascota ataque tengas que estar obligado a meterte en el rango del enemigo. :S
cabox creo q es asi... con las invocaciones pasa lo mismo...

Lestu
08-14-2007, 06:04 PM
cabox creo q es asi... con las invocaciones pasa lo mismo...


Si, te lo confirmo.. las mascotas atacan cuando estas a rango de ataque del arco... no mas.

zeroena
08-14-2007, 10:01 PM
Ay... que mala combinacion se transforma arcos cortos y mascotas ahora... o tal vez es solo un cambio provisorio.. para que no se escape la mascota en las guerras.... hasta que los comandos esten listos...

MEGRIM HECHANOS UNA LUZ SOBRE EL ASUNTOOO!!

Saludos, Ena.

Nick341992
08-20-2007, 12:09 AM
Personalmente considero que la priorida en cuanto al cazador seria el agregado de mas mobs, no nescesariamente distintos pero de diversos niveles. Ningun cazador lvl 50 anda con un mob de su lvl, porque los que hay estan lejos o tienen muchos defectos. Este cambio que pido mataria 2 pajaros de un tiro: el leveo en niveles carentes de mobs y las diversas mascotas posibles para cazadores. Ademas, un punto muy importante: no deberian haber mobs que no se puedan domar, si igualmente no generaria desbalance; los golem, arañas, serpientes y de mas deberian poder domarse como todos los mobs existentes (excepto campeones, legendarios y epicos). Saludos

Viriato-Oundil
08-20-2007, 01:21 PM
algo asi como "Furia Natural" La naturaleza se vuelve contra el objetivo, un enjambre de insectos y pequeños animales atacan al objetivo

.

Bue borrando un poco de las demas cosas que pusistes hay una skill de evacion, que es asi, pero ta en desarollo, taria bueno, que esa skill tuviese activa, se la lanzas a uno y una cantidad de moob segun el level van a el, espero que esa skill la pongan pronto x lo menos creo que sera asi se llama : " desviar culpa", esta skill tendria que atraer a tantos moobs segun su level,

Level 1 : 1 moob
level 2 : 2 moobs
level 3 : 3 moobs
level 4 : 4 moobs
level 5 : 5 moobs

esta skill que durara 10 sec, ya que es suficiente, si no el objetivo moriria seguro y deberia ser de area osea, que si en el area no tenes 5 moobs, te jodes, y atrae a cuantos tenga de area ( deberia tener un area como la de furia de evendim)

esta skill ayudaria mucho a los arqueros yo x esta skill me quitaria puntos de arcos largos, pero claro el costo ha de ser de unos 100 de mana al level 1 y al 5, de unos 500 de mana

Posdata: esta skill mas bien deberia ser puesto en mascotas, pos en un tira, esta skill no tiene sentido, aunque no se si sera asi la skill solo dise:

Incrementa la agrevisividad de las monstruos hacia el objetivo


¿¿Que opinais de como deberia ser esta skill??

judeau
08-20-2007, 04:44 PM
Ademas, un punto muy importante: no deberian haber mobs que no se puedan domar, si igualmente no generaria desbalance; los golem, arañas, serpientes y de mas deberian poder domarse como todos los mobs existentes (excepto campeones, legendarios y epicos).

Aquí hay una limitación: No puedes domar mobs de lvl mayor que el tuyo.
O se cambia la descripción y se ajusta el concepto o se eliminan mobs de lvl > 50.

Bue borrando un poco de las demas cosas que pusistes hay una skill de evacion, que es asi, pero ta en desarollo, taria bueno, que esa skill tuviese activa, se la lanzas a uno y una cantidad de moob segun el level van a el, espero que esa skill la pongan pronto x lo menos creo que sera asi se llama : " desviar culpa", esta skill tendria que atraer a tantos moobs segun su level,

Level 1 : 1 moob
level 2 : 2 moobs
level 3 : 3 moobs
level 4 : 4 moobs
level 5 : 5 moobs


La idea parece interesante pero le veo un problema (solucionable): La necrostancia. Bajo esa skill los mobs deberían tener la consideración de mascotas.

Nick341992
08-20-2007, 07:05 PM
Aquí hay una limitación: No puedes domar mobs de lvl mayor que el tuyo.
O se cambia la descripcion y se ajusta el concepto o se eliminan mobs de lvl > 50.
Obviamente, como unica restriccion deberia ser la de no poder domar mobs de mas lvl que el del cazador, y tambien creo que los mobs de mas lvl que 50 deberian ser bajados a lvl 50 o menos para el uso de cada cazador segun su gusto. Saludos

Viriato-Oundil
08-20-2007, 10:51 PM
Bueno id poniendo cosas asi, asi los admin lo veran y nos lo pondran como al final hemos acordado todos

Nick341992
08-21-2007, 12:50 AM
La skill del cazador que rastrea clases es sin duda util, pero parte de su mejora por lvl propongo que se cambie a: en lvl 5 rastrea e identifica la sub-clase (no solo la clase). Saludos

dani-o
08-21-2007, 01:03 AM
no estaria mal ese cambio, pero prefiero q la arreglen antes, cada vez hay mas rasteos "fantasmas" q nunca hay nada, y ultimamente rastro un geurrero o un mago y me aparece como arquero, me paso hoy con un barbaro, y ayer dos veces con el mismo mago en alsius.

judeau
08-21-2007, 01:25 AM
no estaria mal ese cambio, pero prefiero q la arreglen antes, cada vez hay mas rasteos "fantasmas" q nunca hay nada, y ultimamente rastro un geurrero o un mago y me aparece como arquero, me paso hoy con un barbaro, y ayer dos veces con el mismo mago en alsius.

Eso lo 1º que ahora te pones y das vueltas y más vueltas.
Ejemplo: "Arquero imposible al Norte" y vas al Norte, repites rastreo y... "Arquero imposible al Sur" :S

De todos modos podrían agrupar 2 rastreos de enemigos en uno solo, dándole atributos distintos según el lvl (y cabría una skill nueva, por ejemplo).

Tema que comenta Nick341992: Tal vez eliminar la restricción de lvl para los 50's, que podrían domar bichos de más lvl (y sería un aliciente para llevarlo a 50).

InsektO
08-21-2007, 02:15 AM
Bue borrando un poco de las demas cosas que pusistes hay una skill de evacion, que es asi, pero ta en desarollo, taria bueno, que esa skill tuviese activa, se la lanzas a uno y una cantidad de moob segun el level van a el, espero que esa skill la pongan pronto x lo menos creo que sera asi se llama : " desviar culpa", esta skill tendria que atraer a tantos moobs segun su level,

Level 1 : 1 moob
level 2 : 2 moobs
level 3 : 3 moobs
level 4 : 4 moobs
level 5 : 5 moobs

esta skill que durara 10 sec, ya que es suficiente, si no el objetivo moriria seguro y deberia ser de area osea, que si en el area no tenes 5 moobs, te jodes, y atrae a cuantos tenga de area ( deberia tener un area como la de furia de evendim)

esta skill ayudaria mucho a los arqueros yo x esta skill me quitaria puntos de arcos largos, pero claro el costo ha de ser de unos 100 de mana al level 1 y al 5, de unos 500 de mana

Posdata: esta skill mas bien deberia ser puesto en mascotas, pos en un tira, esta skill no tiene sentido, aunque no se si sera asi la skill solo dise:

Incrementa la agrevisividad de las monstruos hacia el objetivo


¿¿Que opinais de como deberia ser esta skill??

Una skill como la que vos mencionás existía antiguamente para los cazadores, y se llamaba Voz de las Bestias. Los mobs del área de la skill atacaban al objetivo. En el desarrollo de la subclase, NGD eliminó esta skill y la reemplazó por Entorno acechador.

Creo que la idea es que ninguna clase tenga skills de las que no se puede sobrevivir o zafar de alguna forma (no hay skills infalibles), y este era el caso con Voz de las Bestias. Suficiente tener que pelear contra un cazador, y una mascota de su mismo nivel (o casi), como para encima tener que pelear con 3 ó 4 bichos más... nadie zafa de esa situación... entonces la eliminaron.

Nick341992
08-21-2007, 02:55 AM
Tema que comenta Nick341992: Tal vez eliminar la restricción de lvl para los 50's, que podrían domar bichos de más lvl (y sería un aliciente para llevarlo a 50).
Me interpretaste mal, al igual que otro betatester pero que se lo aclare con otro post: no me parece nada bien que un cazador pueda domar un mob de mas lvl que el, simplemente pedi que se crearan mas mob de lvl 50 para abajo para dar mas posibilidad de domar, y que los mobs que actualmente superan el lvl 50 sean bajados de lvl a uno en que se los pueda domar. Saludos

Viriato-Oundil
08-21-2007, 08:34 AM
La skill del cazador que rastrea clases es sin duda util, pero parte de su mejora por lvl propongo que se cambie a: en lvl 5 rastrea e identifica la sub-clase (no solo la clase). Saludos


Na mejor que la 2º skill de rastreo: rastrear enemigo de reino, rastre en todos lados

Viriato-Oundil
08-21-2007, 08:36 AM
Una skill como la que vos mencionás existía antiguamente para los cazadores, y se llamaba Voz de las Bestias. Los mobs del área de la skill atacaban al objetivo. En el desarrollo de la subclase, NGD eliminó esta skill y la reemplazó por Entorno acechador.

Creo que la idea es que ninguna clase tenga skills de las que no se puede sobrevivir o zafar de alguna forma (no hay skills infalibles), y este era el caso con Voz de las Bestias. Suficiente tener que pelear contra un cazador, y una mascota de su mismo nivel (o casi), como para encima tener que pelear con 3 ó 4 bichos más... nadie zafa de esa situación... entonces la eliminaron.

bue pa eso puse esto tanbien: "esta skill que durara 10 sec, ya que es suficiente, si no el objetivo moriria seguro" hay que leerlo todo

InsektO
08-21-2007, 08:50 AM
bue pa eso puse esto tanbien: "esta skill que durara 10 sec, ya que es suficiente, si no el objetivo moriria seguro" hay que leerlo todo

Sí, lo lei, pero te pensás que un mago dura 10 segundos atacado a la vez por 3 ó 4 mobs más el caza y su mascota?

Viriato-Oundil
08-23-2007, 10:25 AM
Sí, lo lei, pero te pensás que un mago dura 10 segundos atacado a la vez por 3 ó 4 mobs más el caza y su mascota?

Claro que si, santuario y se libra

shuleboy
08-23-2007, 11:24 AM
En este momento estamos batallando todos los cazas que traemos mascota por la velocidad, se van quedando atras hasta que llega el momento en que desaparece, sinceramente no se si sea por lag o porque tenga menos velocidad la mascota. Ahora todos usamos la skill corredor para poder contrarestar ese problema, una idea para aportar es esta: sinceramente las pasivas que tenemos en la rama de mascotas no sirven de mucho y una buena ayuda para el caza seria que la skill de corredor la modificaran como una pasiva, no pido que en lvl 1 nos de el 10% de velocidad pero que se modificara de alguna manera para que siempre la mascota estuviera a nuestro lado.
gracias..

Jakco
08-23-2007, 11:35 AM
En este momento estamos batallando todos los cazas que traemos mascota por la velocidad, se van quedando atras hasta que llega el momento en que desaparece, sinceramente no se si sea por lag o porque tenga menos velocidad la mascota. Ahora todos usamos la skill corredor para poder contrarestar ese problema, una idea para aportar es esta: sinceramente las pasivas que tenemos en la rama de mascotas no sirven de mucho y una buena ayuda para el caza seria que la skill de corredor la modificaran como una pasiva, no pido que en lvl 1 nos de el 10% de velocidad pero que se modificara de alguna manera para que siempre la mascota estuviera a nuestro lado.
gracias..

Totalmente de acuerdo con vos Shule, prefiero gastar algunos puntos y no mana a cada rato para no perder la mascota........
Saludos

ALBIN
08-23-2007, 12:00 PM
Ponganle puntos a corredor, asi les ira mas rapido la mascota.

dani-o
08-23-2007, 01:57 PM
la mascota en su estado basico siempre debe ser mas lenta q un pj, ya q sino los magos no podrian escapar, yo uso corredor en lvl 1 y esta muy bien, lo malo de la mascota, la causa q la mascota se pierda y q alla q esperarla, es q cuando yo empiezo a correr la mascota espera q yo me aleje (digamos 10) metros para comenzar a perseguirme, la mascota deberia empezar a correr cuando el cazador comieza, digamos estar siempre al lado y q la lentitud la haga alejarse, no empezar a correr con 10 metros de desventaja ya q esto sumado a la lentitud de la pet son la causa del problema.

InsektO
08-23-2007, 02:29 PM
Claro que si, santuario y se libra

Sólo los conjuradores tienen santuario Jack... Los brujos no tienen.........

xXx-ZeNo-xXx
08-23-2007, 08:00 PM
...
2: Camuflaje espero que sea bajada la vel que quita a un 25% al menos ya que con 50% no ganas nada...
Estoy de acuerdo con eso al 100%

xXx-ZeNo-xXx
08-23-2007, 08:02 PM
En este momento estamos batallando todos los cazas que traemos mascota por la velocidad, se van quedando atras hasta que llega el momento en que desaparece, sinceramente no se si sea por lag o porque tenga menos velocidad la mascota. Ahora todos usamos la skill corredor para poder contrarestar ese problema, una idea para aportar es esta: sinceramente las pasivas que tenemos en la rama de mascotas no sirven de mucho y una buena ayuda para el caza seria que la skill de corredor la modificaran como una pasiva, no pido que en lvl 1 nos de el 10% de velocidad pero que se modificara de alguna manera para que siempre la mascota estuviera a nuestro lado.
gracias..
toy deacuerdo se hace muy pesado volver a por tu pet cada dos por tres

ALBIN
08-24-2007, 12:12 AM
Cuando el caza sube de nivel se le llena la salud (como a todos, claro..), pero no asi a la mascota

InsektO
08-24-2007, 12:22 AM
Cuando el caza sube de nivel se le llena la salud (como a todos, claro..), pero no asi a la mascota

Es que la mascota sigue siendo del mismo nivel. El que sube de nivel es el cazador, no la mascota. A lo sumo el cazador podrá domar una mascota de mayor nivel, pero eso es otra cosa...

Viriato-Oundil
08-24-2007, 12:31 AM
Cuando el caza sube de nivel se le llena la salud (como a todos, claro..), pero no asi a la mascota


Si bueno hay una pa subirle la vida, pero no va concorde con que tu subas de level si no con los puntos que le pones a esa skill

ALBIN
08-24-2007, 12:56 AM
Es que la mascota sigue siendo del mismo nivel. El que sube de nivel es el cazador, no la mascota. A lo sumo el cazador podrá domar una mascota de mayor nivel, pero eso es otra cosa...

Se sabe que sigue con su mismo nivel..

Digo que probablemente para la continuidad del leveo del momento sea bueno que se le llene la salud al igual que un pj cuando sube de nivel. Solo para efectos de leveo, ya luego despues de matar algunos bichos y estar dañada se desecha y se busca la otra, pero se invertiria un tiempito mas en leveo.

Lestu
08-24-2007, 01:16 AM
Se sabe que sigue con su mismo nivel..

Digo que probablemente para la continuidad del leveo del momento sea bueno que se le llene la salud al igual que un pj cuando sube de nivel. Solo para efectos de leveo, ya luego despues de matar algunos bichos y estar dañada se desecha y se busca la otra, pero se invertiria un tiempito mas en leveo.


Para domar una mascota hay que sacarle mas de la mitad de la vida, suena medio ilógico lo de "desecharla" y agarrar otra.

ALBIN
08-24-2007, 01:47 AM
Para domar una mascota hay que sacarle mas de la mitad de la vida, suena medio ilógico lo de "desecharla" y agarrar otra.

Dicen que a buen entendedor.. pero no importa, me explico..

Me referia con desechar.. a que si hemos subido de nivel con una mascota que ya podemos dejar de usar para domar una mejor, si esta se le sube la salud al igual que el pj, podemos seguir dandole continuidad al leveo hasta que ya no de mas.. y ahora si, ir por la otra.

No malinterpretar..

Sucede que cuando hemos subido de nivel la mascota esta a punto de morir en algunos casos y hay que recargarla o ponerse de escudo, resulta mejor que ambos estemos llenos de salud al tope, que solo el caza.. pero todo eso en base a la continuidad del leveo, no por cualquier otra cosa.

dani-o
08-24-2007, 03:32 AM
si subiera de nivel una vez por dia, igual no me resultaria molesto q la mascota no se cure...

para mi una de las peores cosas de la mascota es q espere a q corramos un poco antes de seguirnos, prefiero q arreglen eso antes q arreglen cualkier otra cosa.

la mascota debe empezar a correr cuando lo hace el dueño, al menos asi le enseñe a mi perro (y de ultima siempre va adelante y no atras jejej).

Viriato-Oundil
08-25-2007, 11:08 PM
Bueno, se podría hacer que subiese 5 niveles, algo así como ponerle 5 puntos a la mascota como sucede con las invocaciones, le pones puntos y adquieren mas daño y no toy seguro si mas vida

Pero esto mas bien seria mediante leveo

Pero cambiando de tema yo no he comprendido mucho la skill de escapista:

¿¿¿Es una pasiva???, ¿¿¿cuanta bonificacion de velocidad da???

dani-o
08-26-2007, 04:12 AM
Bueno, se podría hacer que subiese 5 niveles, algo así como ponerle 5 puntos a la mascota como sucede con las invocaciones, le pones puntos y adquieren mas daño y no toy seguro si mas vida

Pero esto mas bien seria mediante leveo

Pero cambiando de tema yo no he comprendido mucho la skill de escapista:

¿¿¿Es una pasiva???, ¿¿¿cuanta bonificacion de velocidad da???

la skill escapista funca asi:

te da velocidad durante 5 segundos, nno se cuanto, ya q no aclara, pero es requisito tener a un enemigo dentro del area de la skill (rango 20) para q ande.

Viriato-Oundil
08-26-2007, 09:08 PM
am vale grax, pero tanbien quero saber cuanta bonificacion dara:

¿¿algun admin que conteste a esto???

zeroena
08-28-2007, 07:58 PM
Bueno, ya es de publico conocimiento que los cazadores prontamente seremos “develados”. En su momento creo que no le dimos la suficiente importancia y cuando este implementado ya va a ser muy tarde como para poder replantear cualquier situación. Este post apunta a generar una discusión entre los cazadores sobre este tema. Me gustaría que lo vayamos tratando todos juntos.

Efectivamente, hoy por hoy, un cazador que posea las ramas de evasión y de exploración todas al máximo, se transforma efectivamente en un personaje muy difícil de matar (a coste de no hacer daño alguno, claro esta). Por este motivo se impuso la idea de que “develar” es un poder necesario entre las otras subclases para poder dar un contra efecto al camuflaje de los cazadores.




Los poderes que se van develar:
*Camuflaje (para que haya efecto el jugador no debe atacar, -50% de vel dura entre 10 y 30 sec).
*Entorno acechador (para que haya efecto los jugadores no deben moverse de sus lugares ni tirar poderes, dura entre 60 y 300 sec).


Los contra efectos que hay disponibles:
*Confundir (no permite tirar skills no ofensivas, dura 10-30 sec).
*Oscuridad (no permite tirar skills no ofensivas, dura 10-30 sec).
*Los poderes de Daño en área, causan daño en los camuflados/entornados.


Los contra efectos que se vienen:
*Parece que varios skills de área además de dañar, van a “Develar” al/los camuflados/entornados.


¿Que problemas veo yo que se avecinan?


Solo son las clases guerreras, las que tienen falta de algún poder que les permita evitar que un cazador pueda camuflarse... las otras clases... tienen al menos una manera de hacerlo.


Creo que si una gran cantidad de skills pasan a tener además de dañar, la capacidad de develar... camuflaje automaticamente pasaría a ser una de esas skills inservibles, puesto que con un -50% de velocidad no escaparías a ningún lado.Todo esto sin mencionar que cualqiera mataria a un cazador... y no alguien que se haya especializado en ello.


Quisiera leerlos.


Saludos, Zeroena.

dani-o
08-28-2007, 09:37 PM
como primera medida, para mi tendria q ser area pequeña del poder q tenga la porpiedad de develar ej. area 6 o 3, y tiempo de casteo de 2 o 3 segundos minimo, con un area mayor o con un casteo menor seria imposible escaparse corriendo a -50%.

recarga mayor a la duracion de camuflaje.

desde mi punto de vista solo los cazadores deberian poder develar a los entornados/camuflados si total las otras clases igual pueden marearnos/dañarnos estando invisibles, no veo la necesidad de q todas las clases puedan hacerlo, asi seria algo mas parejo como aplastamentes q solo los guerreros la tienen.

Lestu
08-28-2007, 11:34 PM
desde mi punto de vista solo los cazadores deberian poder develar a los entornados/camuflados



Me gustó esa idea... sobre todo sería una ENORME desventaja que los personajes de rango (sin contar los cazadores) puedan develar a los camuflados. Y SOBRE TODO si se mantiene la velocidad de -50%

Viriato-Oundil
08-29-2007, 03:49 PM
No sabia eso de la skill de desvelar, pero pa mi es una cagada, es como poner una skill que anule el efecto de perfil o santuario, yo no espero que lo lleguen a poner no me parece justo, ya que el cazador es una clase dificil de matar ya que tiene, perfil, camuflaje, hijo del viento y entorno

si ponen esa skill adios a camuflaje y a entorno: que en el lugar de invisibilidad o entorno la canbien x otras skill por que ya no serviran de nada

Posdata: ¿¿tan poniendo skill anti-cazadores??si ponen esa skill tanbien pongan disipar mareo pa que el efecto de mareo se vaya( en plan sarcastico), admin x favor dejad de poner burradas asi

No me extraña que digan que el cazador es la clase mas desbalanceada, si crean skill de ese tipo

zeroena
08-29-2007, 06:17 PM
Son muy buenos puntos los que plantea dani-o, el tema en si, creo que pasa mas bien por que, para llevar camuflaje no es un caminos simple y tiene muchas restricciones. Mientras que develar pareciera que va a ser algo accesorio de un poder que de por si va a tener funcion de daño(o sea... no tiene contrapartes negativas). Ahi se nos va a armar la hecatombe, eso es algo que merece la pena ponderar y ajustar.

Saludos, Ena.

dani-o
08-29-2007, 08:25 PM
pensandolo bien ni sikiera se sabe la manera como sera encarado el poder q develara a lso cazadores, podria ser q solo el q lanza el poder pueda ver al cazador, o algo asi

por ej "forzar la vision"

el mago puede ver al cazador camuflado pero concentra todo su poder en hacerlo.

costo: el mismo costo de camuflaje o mas.
duracion: 5,10, 15, 20, 25
area: 10

velocidad -50%
no puede atacar

podria ser algo asi, como para q solo pueda indicar hacia adonde se dirige el cazador.
porque lo pense un poco y anular el camuflaje es hacerle bastante daño al cazador...

Ampurias
08-30-2007, 02:35 AM
No sabia eso de la skill de desvelar, pero pa mi es una cagada, es como poner una skill que anule el efecto de perfil o santuario, yo no espero que lo lleguen a poner no me parece justo, ya que el cazador es una clase dificil de matar ya que tiene, perfil, camuflaje, hijo del viento y entorno

si ponen esa skill adios a camuflaje y a entorno: que en el lugar de invisibilidad o entorno la canbien x otras skill por que ya no serviran de nada

Posdata: ¿¿tan poniendo skill anti-cazadores??si ponen esa skill tanbien pongan disipar mareo pa que el efecto de mareo se vaya( en plan sarcastico), admin x favor dejad de poner burradas asi

No me extraña que digan que el cazador es la clase mas desbalanceada, si crean skill de ese tipo

Ya existe esa skill, se llama APLASTAMENTES.

Saludos.

Lestu
08-30-2007, 04:26 AM
Ya existe esa skill, se llama APLASTAMENTES.

Saludos.



Ampu perdón mi ignorancia pero... si yo tengo Perfil Bajo, y me tiran aplastamentes, me sacan el efecto de perfil bajo?...

Mishelin
08-30-2007, 04:29 AM
Ampu perdón mi ignorancia pero... si yo tengo Perfil Bajo, y me tiran aplastamentes, me sacan el efecto de perfil bajo?...
no eso ni santuario se pueden disipar... ( por ahora )

Lestu
08-30-2007, 04:33 AM
no eso ni santuario se pueden disipar... ( por ahora )
Oki por el bien de la humanidad ojalá eso siga asi ^^

Viriato-Oundil
08-30-2007, 10:30 PM
Ya existe esa skill, se llama APLASTAMENTES.

Saludos.

A bien pos que sea una skill que solo sea en barbaros y nada mas

InsektO
08-31-2007, 01:03 PM
A bien pos que sea una skill que solo sea en barbaros y nada mas

Es una skill de guerrero en general. O sea que también la tienen los caballeros.

Viriato-Oundil
08-31-2007, 01:49 PM
Bueno pero aun así esta skill no sirve para quitar invisibilidad, ya que para hacerla has de tenerle cliqueado y usarla sobre el algo imposible si esta invisible ya que no se podrá cliquear sobre el,

así que el tema de aplastamentes no tiene nada que ver con lo que hablamos,

y de lo que hablamos es de una skill que descubrirá a la gente invisible, skill como aplastamentes pero en area

ljrossi
08-31-2007, 02:54 PM
Nada de inventar algo anti camuflaje, ya de por si , es bastante complicado usarlo como para safar. Si hubiese querido algo asi, directamente NG no hubise puesto camufljae, para que va poner un anticamuflaje.
Le quitaria toda diversion para caza y cazados.La ZG serria muy pacifica y solo abria guerra en los fuertes.
El camuflaje no es una gran ventaja para matar al oponente, solo sirve para safar y declarar un empate o dar nueva oportunidad para ambos.
Es muy divertido cazar un caza escurridizo o ser uno mismo un caza escurridizo. Te da bronca y das bronca( pero de la buena del juego)

Hay buenas skill para usar sin mascotas, prueben que se pueden hacer algunos estragos sin mascota tambien.Por ejemplo usando pasivas de evasion , arcos largos, y rastreo todos en 19 y otorgando puntos en esas ramas nomas.Te permite cuando hay mucha accion continuar sin necesidad de preocuparse por buscar otra.(ejemplo toma o defensa de fuertes)

Sobretodo si se piensa en ir a la guerra o en grupos de caza, las mascotas se pueden obviar.

Eso es lo bueno y la intencion de tener muchas skill, cada jugador las puede ir configurarndo para obtener ventajas en distintas situaciones.



Julius

zeroena
08-31-2007, 04:03 PM
Desgraciadamente NGD ya anuncio la voluntad de crear un "develar"... y con ella marca, en mi opinion, la destruccion de la clase cazador que de por si lo unico que tiene es que "safa de todas por sa skill" como decia un barbaro por ahi.

Pero nunca se tuvo en cuenta que a cambio de "safar" no existe clase a la que el cazador pueda ganarle (salvo que el caza le lleve 5 niveles por encima y ahi hay chancees).

No se, espero que no se haga. Daria mucha lastima.

Saludos.

Viriato-Oundil
08-31-2007, 04:08 PM
Si se hace tanbien creen una skill anti-mareo no??

si hacen una skill anti-invisibilidad no se por que no una de anti-mareo

Bien ahora hablando serio si lo hacen que quiten esas 2 ramas nadie las usara y la pongan por 2 nuevas skill que concorden con la rama exploracion, algo asi como:

resistencia a los elementos:

resistencia a daño por elemento un +60%

level 1 : 10 sec
level 5: 50 sec

Recarga: 100 sec

Thanus
08-31-2007, 04:10 PM
Si se hace tanbien creen una skill anti-mareo no??

si hacen una skill anti-invisibilidad no se por que no una de anti-mareo
Existen skill anti-mareo como Intervención Divina, Desquiciamiento..entre otras...

Viriato-Oundil
08-31-2007, 04:30 PM
Ajam con eso me lo has dicho todo thanus,

Pos bueno lo que andaba diciendo antes una de las skill de camuflaje se cambien por la que dije antes como creo que la skill que he mencionado es algo poderosa se sustituyese por entorno, la ultima de skill de exploración

zeroena
08-31-2007, 06:12 PM
Pregunta: esto me parece a mi que es así... o realmente es así?

Supongamos encuentro FORTUITO (no PvP) entre dos personajes del MISMO NIVEL.


Cazador vs Cazador = Cazador mas débilitado huye con camuflaje... (puede ser muerto después de un rastreo por parte del otro cazador).


Cazador vs Brujo = Cazador muere o escapa camuflado (generalmente lo primero si no tiene también desarrollado evasión).


Cazador vs Bárbaro = Cazador muere o escapa camuflado (generalmente lo primero si no tiene también desarrollado evasión).


Cazador vs Conjurador = Cazador muere o escapa camuflado (generalmente lo primero si no tiene también desarrollado evasión).


Cazador vs Tirador = Cazador puede vencer o escapa camuflado.


OJO (esto me pasa a mi): esto es lo que ocurre generalmente... no siempre... a veces las cosas se dan distintas... pero son las menos.


¿Les pasa similar? ¿o no?


Saludos, Zeroena.

PD: Si les es distinto, usen por faor el mismo formato para dar ejemplo de como les salen en general estre tipo de situaciones a ustedes. Gracias.

dani-o
08-31-2007, 08:08 PM
si a mi me pasa parecido solo q en vez de escapar camuflado, es q intento escapar camuflado.

aparte guardar 1/4 de mana para escapar no me gusta.

los barbaros recuperan la distancia q ganas camuflado con embes+ retor, y los magos te tiran areas cuando desapareces, he muerto varias veces siendo invisible, incluso apaleado por mobs.

contra un jugador experimentado camuflaje sirve pero no garantiza nada.
varias veces logras castear camuflaje, pero te quedas tirado por una finta o clavado con balestra.

judeau
09-02-2007, 12:07 AM
Reki, ese encuentro que comentas es ¿con o sin mascota? Porque con buena mascota la cosa mejora y bastante.

A modo de curiosidad les cuento que ayer me mataron 2 veces 2 cazas con un gran smilodon como mascota (yo estaba con mi brujo), a los que veía fáciles (un encuentro similar al que comentas). Reconozco que no estuve fino y que mi configuración de skills iba muy justita (poco daño, mejor penalización) y sin guardian ni vampirismo. El caso (similar en ambos casos) fue que aunque puse fino al caza, la mascota me masacró antes de poder rematarlo.

La skill que supuestamente revele la posición de los camuflados supongo que será un aura (porque si no, ¿como vas a clickear algo invisible? ), pero está por ver.

pulga24
09-02-2007, 01:31 PM
No quiero abundar sobre las skill de los caza, ya que con lo que postearon estoy de acuerdo, pero tambien noto que las mascotas que deberian de ser mas fuertes que los moustros o bestias de su mismo lvl ( por los pasivos y demas.), no lo son cuando leveo mi mascota pega casi la mitad de lo que pega la otra bestia

Ampurias
09-03-2007, 08:55 AM
Armo este post ante la necesidad de una skill de mareo para los cazadores. Si mi memoria no me traiciona es la única subclase que no posee éste tipo de skill (Guerreros Rompequijadas, Magos Silenciar, Tiradores Ráfaga de Viento).
Según mi punto de vista, me parece lo mas justo que los cazadores tengan una skill de éste tipo y ayudaría al balance general. Creo que uno de los puntos clave en un combate es evitar que nuestro enemigo ataque o lance skills, el cazador solo cuenta con 3 skills para lograr eso, hablo de Emboscada (de funcionamiento aleatorio), Puño Aturdidor (en éste punto me gustaría la aclaración de un ADMIN sobre el efecto "No puede atacar", si afecto solo al ataque normal, al ataque normal + skills o al ataque normal + algunas skills, perdón si quedó medio desordenado pero aprovecho para tratar ese punto también) y Tiro de Distracción (que solo Aturde, lo que no es de mucha utilidad en el 1 vs 1, además de considerar que ésta skill está en una posición bastante avanzada de la disciplina Trucos y casi nadie, por no decir nadie, la usa). Planteado ésto creo que es claro que las posibilidades de inhibición de ataque, tanto de golpe normal como skills, del cazador son escasas, y ese es uno de los motivos de la propuesta de una nueva skill de mareo.
Una de las posibilidades podría ser cambiar el efecto de Tiro de Distracción por el de "Marear" y colocarlo en una de las posiciones iniciales de la disciplina.
Si lo de arriba no es posible, una propuesta de nueva skill podría ser (hay varias candidatas al reemplazo en la disciplina Trucos, eso creo que no sería problema):

Flecha Humeante:

El cazador dispara una flecha con fuego. El humo confunde al objetivo, mareándolo.

Duración: 6 Segundos (Nivel 1) (Aumentando 1 segundo por nivel)
Recarga: 45 Segundos
Coste de Mana: 200 (Nivel 1) (Aumentando 30 por nivel)
Invocación: 0.5 Segundos
Rango: 25
Marear

Lo de arriba es una propuesta nada más (La verdad es bastante complicado ésto de sugerir/diseñar nuevas skills), todas las opiniones pueden sumar para terminar de pulir una posible nueva skill.
Espero sus comentarios.

Saludos.

PD: Si bien ésto también sería darle una nueva skill de mareo a los tiradores, creo que con las skills que ya poseen, y al encontrarse ésta nueva skill en la disciplina Trucos (En gral poco desarrollada), no sería muy utilizada por Tiradores. De cualquier manera puede decidirse colocar la nueva skill en una disciplina propia del Cazador.-

Lestu
09-03-2007, 01:22 PM
Muuuuy bueno!!! iba a escribir un post similar (pero ponerlo en un thead nuevo)... somos la única subclase sin mareos, y solo contamos con un noqueo y luego puño (que se usa como último recurso cuando un guerrero nos alcanza porque es rango melee)...
Sería de mucha utilidad una skill de este tipo, aunque se la pondría solo a cazadores, ya que los tiradores cuentan con Rafaga de viento, si tambien contaran con esta skill ya sería demasiado.
Se la podría meter en "Exploración" y sacaría "Rastrear Aliado" o en todo caso "Centinela"...
Creo que el único cambio que le haría sería subirle la invocación a 1 segundo así queda como ráfaga de viento.

Pd: Jajaj estuviste bien con la descripción de la skill... que imaginacion xD

Viriato-Oundil
09-03-2007, 05:20 PM
Muuuuy bueno!!! iba a escribir un post similar (pero ponerlo en un thead nuevo)... somos la única subclase sin mareos, y solo contamos con un noqueo y luego puño (que se usa como último recurso cuando un guerrero nos alcanza porque es rango melee)...
Sería de mucha utilidad una skill de este tipo, aunque se la pondría solo a cazadores, ya que los tiradores cuentan con Rafaga de viento, si tambien contaran con esta skill ya sería demasiado.
Se la podría meter en "Exploración" y sacaría "Rastrear Aliado" o en todo caso "Centinela"...
Creo que el único cambio que le haría sería subirle la invocación a 1 segundo así queda como ráfaga de viento.

Pd: Jajaj estuviste bien con la descripción de la skill... que imaginacion xD


Dios, me leistes la mente???

yo iba a escribir algo similiar antes pero tuve que dejar a mi padre

Si es verdad todas las clases tiene mareos y los cazadores no ( skill muy buena para mi para usar contra brujos), tambien el cazador necesita también marear yo digo que se sustituya por rastrear enemigo de reino

yo quero la pasiva de centinela asi con esa pasiva + la otra de arcos largos tengo +10 de concentracion y no he de gastar puntos

dani-o
09-03-2007, 05:37 PM
sip somos los unicos pts q no tenemos mareo, pero q saquen rastrear mostro antes q rastrear aliado

ljrossi
09-03-2007, 08:56 PM
Yo uso rastrear aliado (si bien no le asigno puntos), ocurren en ocasione extremas, que sabemos le estan dando a alguien cerca nuestro.
Despues de alguna corrida o algo asi que quedamos todos desparramados.
No siempre sabemos quien esta cerca como para mandarle el chat.

Saludos

ljrossi
09-03-2007, 09:02 PM
Pero si ya existe una forma de saber donde estan los camuflados.
Simplemente hay que rastrear !!! no hace falta un aura especial , sino un amigo caza que caze al caza. La unica forma de poder cazarlo .Cuando esta camuflado, y obvio tirando skills de aerea , me han matado varias veces aun estando camuflado.
Tambien hay skills que anulan el camuflaje o al menos me consume el mana del mismo y no pasa nada. Nose si es algo que me tiran como congelar o algo asi, que no entra el camuflaje, justo cuando lo estoy tirando.Pero si me lo consume.

Viriato-Oundil
09-03-2007, 09:29 PM
Hay skill en exploración que sobra como la de rastrear enemigo de reino , si ya tenemos una mejor para que queremos esta otra

luego la de rastrear monstruos, mas bien para buscar campeones o legendarios pero anda mal, me acuerdo que lo puse al 5, rastree en zv para ver a jidenah: bien este no me dijo nada me giro y mi compañero me dice que jidenah esta detrás

Rastrear aliado la uso muy pocas veces, pero también sobra

Camuflaje, no se ni para que sirve, ¿¿para huir ?? bien te noquean y gastas mana o bien te matan a base de áreas, esta skill si por lo menos permitiese atacar eso si la velocidad de ataque se redujese un -50%, de momento esta skill sobra, ya que si quiero que no me ataquen uso perfil, si quiero huir uso hdv que también tiene su valor para huir

En fin:
rastrear monstruo : sobra
Rastrear aliado : sobra
Rastrear enemigo de reino : sobra
Camuflaje: de momento no tiene mucho valor digamos que: sobra

Estas skill podrían ser sustituidas por skill de daño o otra cosa, ya que actualmente esta skill tiene 1 skill de daño (flecha enredadora) y para algunos 2 ( flecha + líder de la manada)

Ampurias
09-03-2007, 09:38 PM
Hay skill en exploración que sobra como la de rastrear enemigo de reino , si ya tenemos una mejor para que queremos esta otra

luego la de rastrear monstruos, mas bien para buscar campeones o legendarios pero anda mal, me acuerdo que lo puse al 5, rastree en zv para ver a jidenah: bien este no me dijo nada me giro y mi compañero me dice que jidenah esta detrás

Rastrear aliado la uso muy pocas veces, pero también sobra

Camuflaje, no se ni para que sirve, ¿¿para huir ?? bien te noquean y gastas mana o bien te matan a base de áreas, esta skill si por lo menos permitiese atacar eso si la velocidad de ataque se redujese un -50%, de momento esta skill sobra, ya que si quiero que no me ataquen uso perfil, si quiero huir uso hdv que también tiene su valor para huir

En fin:
rastrear monstruo : sobra
Rastrear aliado : sobra
Rastrear enemigo de reino : sobra
Camuflaje: de momento no tiene mucho valor digamos que: sobra

Estas skill podrían ser sustituidas por skill de daño o otra cosa, ya que actualmente esta skill tiene 1 skill de daño (flecha enredadora) y para algunos 2 ( flecha + líder de la manada)

Camuflaje sobra??? No no, no será la skill "ideal" pero es muy útil, yo la uso a menudo con muy buenos resultados, es cuestión de practicar un poco...
Si no te gusta (cosa totalmente posible) podés optar por no ponerle puntos y no usarla, pero de ahí a proponerla para sacarla/reemplazarla, no me parece.
Ya que estamos aprovecho y sugiero bajar el tiempo de casteo de Camuflage a 1.5 o 1 segundo (como estaba antes), creo que el cazador ya está bastante venido abajo como para que encima tengamos tiempo de casteo tan altos en las skills de uso mas habitual.

Saludos !

Cerbero
09-03-2007, 09:44 PM
Hay skill en exploración que sobra como la de rastrear enemigo de reino , si ya tenemos una mejor para que queremos esta otra

luego la de rastrear monstruos, mas bien para buscar campeones o legendarios pero anda mal, me acuerdo que lo puse al 5, rastree en zv para ver a jidenah: bien este no me dijo nada me giro y mi compañero me dice que jidenah esta detrás

Rastrear aliado la uso muy pocas veces, pero también sobra

Camuflaje, no se ni para que sirve, ¿¿para huir ?? bien te noquean y gastas mana o bien te matan a base de áreas, esta skill si por lo menos permitiese atacar eso si la velocidad de ataque se redujese un -50%, de momento esta skill sobra, ya que si quiero que no me ataquen uso perfil, si quiero huir uso hdv que también tiene su valor para huir

En fin:
rastrear monstruo : sobra
Rastrear aliado : sobra
Rastrear enemigo de reino : sobra
Camuflaje: de momento no tiene mucho valor digamos que: sobra

Estas skill podrían ser sustituidas por skill de daño o otra cosa, ya que actualmente esta skill tiene 1 skill de daño (flecha enredadora) y para algunos 2 ( flecha + líder de la manada)

No creo q camuflaje este pensada para huir (suena logico si pensamos en su penalizacion a la velocidad), sino mas bien para emboscar; es otro ej de poder usado "incorrectamente" (el tema es q esta, mal usada, no rinde tanto como otras). Se podria revisarla y sugerir modificaciones, pero no creo q nadie q use un cazador este de acuerdo con vos en q reemplazen este poder. Los rastreos si q tienen poca utilidad y ya se ha sugerido reemplazarlos o modificarlos.

Viriato-Oundil
09-03-2007, 09:46 PM
Yo no le veo mucho uso a esa skill, pa huir uso hdv, pa que no me toquen perfil ¿¿para que me sirve camuflaje??

Si bueno esa skill me ha salvado pero sobretodo es usarla detrás de algo ya que si lo haces en su punto de visión te pueden noquear te pueden lanzar ráfaga de viento y adiós camuflaje , adiós mana

Pero sobretodo lo digo por el tiempo de casteo ya que con ese tiempo da para acercarte bajar el puntero del mouse y noquearte ( algo que siempre usan los guerreros al entablar combate) pero lo peor es ráfaga de viento siempre que huyes el tirador intenta lanzarte esa skill, y digamos tiene efecto doble, si el tiempo de casteo se bajase a 1 sec o 0.5 sec no habría problemas

Ampurias
09-03-2007, 10:00 PM
Yo no le veo mucho uso a esa skill, pa huir uso hdv, pa que no me toquen perfil ¿¿para que me sirve camuflaje??

Si bueno esa skill me ha salvado pero sobretodo es usarla detrás de algo ya que si lo haces en su punto de visión te pueden noquear te pueden lanzar ráfaga de viento y adiós camuflaje , adiós mana

Pero sobretodo lo digo por el tiempo de casteo ya que con ese tiempo da para acercarte bajar el puntero del mouse y noquearte ( algo que siempre usan los guerreros al entablar combate) pero lo peor es ráfaga de viento siempre que huyes el tirador intenta lanzarte esa skill, y digamos tiene efecto doble, si el tiempo de casteo se bajase a 1 sec o 0.5 sec no habría problemas
HDV está perfecto, aunque su consumo de maná es bastante grande y debés considerar que solo puede empezar a usarse a nivel alto, ya que sino no vale la pena poner en 19 una disciplina como "Evasión" descuidando otras mas importantes.
Camuflage hay que saber cuando usarlo, no es fácil debido al tiempo de casteo actual, coincido que los tiradores son posiblemente la subclase que mejores posibilidades tiene de interrumpir el casteo de camuflage, ya sea con Ola Invernal o Ráfaga de Viento, una posibilidad de "evitar" ésto es castear alguna otra skill (como puede ser Maniobrabilidad, Acrobático, Parabólico) para hacer de "carnada" y esperar a que el tirador utilice las skills que nombraba antes, es una estrategia algo complicada, pero posible.

Saludos.

dani-o
09-03-2007, 10:46 PM
SI SACAN CAMUFLAJE TE MATO!!!!!!!

nah mentira solo te mutilo :D es una muy buena skill, no la uso tanto para huir como para dejar de ser foco de ataque, es muy util cuando te emboscan desapareces te buscas una posicion mejor y empezas a repartir, tmbn para huir me aprece mejor q perfil, porke es instantaneo casteas perfil y todos dejan de correr y comienzan a dar vueltas (solo faltan los signos de preguntas en la cabeza jeje) mientras q si huis con perfil y hay un abrbaro fuiste igual...

despues sobre rastrear aliado me aprece mucho mas util q rastrear mounstruo.
rastrar mounstruo solo sirve para jugar al cazador cuando sos lvl 16 XD.

y no estoy de acuerdo q camuflaje sea una skill para emboscar ya q se puede emboscar muy bien sin ella (cuesta un poco pero...) aparte no es muy buena idea empezar una pelea con 300 de mana menos y con camuflaje en recarga XP.

rastrear enemigo de reino "sobra" porque actualmente vigilancia rastrea en 360º te quiero ver rastreando en angulo de 45º usas la skill 8 veces cubrir el area q cubre rastrear enemigo...

Viriato-Oundil
09-04-2007, 08:56 AM
rastrear enemigo de reino "sobra" porque actualmente vigilancia rastrea en 360º te quiero ver rastreando en angulo de 45º usas la skill 8 veces cubrir el area q cubre rastrear enemigo...


Solo deberia haber un solo rastreo que:

Rastrease en todas direcciones
Rastrease en 360º
Y que diece toda la informacion que da la actual skill vigilancia enemiga

Yo la 2º rastrear enemigo de reino la uso, para rastrear distancias cortas, por si tengo a uno en una área de 150m, no usar vigilancia que me cogería a otro

Ornu
09-04-2007, 03:00 PM
Camuflaje:

Esta skill,en casteo, me parece pesima...

Invocacion: 2Seg.

Esta skill es Fundamental para el cazador.

Pero aun asi... el casteo no le sirve

Mi sugerencia: re bajarla a 0.5 Seg.

Mucho me diran: Pero debes utilizarla a cierta distancia del enemigo...

Y yo me pregunto....por que ?


2segundos de casteo alcanza para que justo cuando termine de camuflarme me entre un Noqueo un aturdidor , una hiedra espinosa.

Lo que provoca que ocurra eso es el casteo.

Para emboscar mucho no sirve que digamos.

Yo la utilizaria mas para escapar.

Si me vienen dos barbaros y un arquero tirador detras mio.

Con mi sugerencia, tardariamos muchisimo menos en escapar.
Por que si me sorprenden, con 2 seg, de casteo no me alcanza.


2seg de casteo es muuuucho.

Le saca utilidad a esta skill

Viriato-Oundil
09-04-2007, 03:20 PM
Camuflaje:

Esta skill,en casteo, me parece pesima...

Invocacion: 2Seg.

Esta skill es Fundamental para el cazador.

Pero aun asi... el casteo no le sirve

Mi sugerencia: re bajarla a 0.5 Seg.

Mucho me diran: Pero debes utilizarla a cierta distancia del enemigo...

Y yo me pregunto....por que ?


2segundos de casteo alcanza para que justo cuando termine de camuflarme me entre un Noqueo un aturdidor , una hiedra espinosa.

Lo que provoca que ocurra eso es el casteo.

Para emboscar mucho no sirve que digamos.

Yo la utilizaria mas para escapar.

Si me vienen dos barbaros y un arquero tirador detras mio.

Con mi sugerencia, tardariamos muchisimo menos en escapar.
Por que si me sorprenden, con 2 seg, de casteo no me alcanza.


2seg de casteo es mucho.

Le saca utilidad a esta skill


Totalmente de acuerdo, el problema de camuflaje es su tiempo de casteo, da para que te hagan ciento de cosas

dani-o
09-04-2007, 04:33 PM
aparte con la reduccion de velocidad es todo un tema, si desaparexco a rango melee de un barbaro, el usando embestida mas retorno me alcanza o sea me anula la skill...

(-50%) vs (+50%)

Viriato-Oundil
09-04-2007, 04:46 PM
Todas estas cosas son por las que yo digo que camuflaje es una skill que sobre en parte, si esta skill tuviese valor ofensivo como por ej:

Te puedes hacer invisible y puedes atacar pero:

-50% de velocidad
-50% de velocidad del ataque
-10% de bonus de daño

si fuese así pongalo de casteo 5 sec me daria igual pero:
para mi seria desbalanceante, el cazador pegandote y tu sin poder hacer nada, habria cientos de quejas como ocurre con maestro

Ampurias
09-04-2007, 04:52 PM
Todas estas cosas son por las que yo digo que camuflaje es una skill que sobre en parte, si esta skill tuviese valor ofensivo como por ej:

Te puedes hacer invisible y puedes atacar pero:

-50% de velocidad
-50% de velocidad del ataque
-10% de bonus de daño

si fuese así pongalo de casteo 5 sec me daria igual pero:
para mi seria desbalanceante, el cazador pegandote y tu sin poder hacer nada, habria cientos de quejas como ocurre con maestro

Creo que atacar invisible sería un "afano", por mas modificadores negativos que pongas. Un cazador nivel 50 tendría la posibilidad de usar Hijo del Viento (con el cual puede atacar tranquilamente mientras no pueden hacerle practicamente nada) y luego camuflage y seguir atacando mientras no pueden hacerle nada. Si a eso le sumas una mascota, creo que es mucho.-

Saludos.

PD: Reki quiero tu opinión sobre mi sugerencia para una nueva skill de mareo !!!

ljrossi
09-04-2007, 07:25 PM
No Chino, si no tuvieran esas desventajes , el camuflaje seria un afano.
Hay que saber tirarlo en el momento justo.
Como para rajar o como para que momentanemante se la den a un guerrero amigo como para contratacar a mas distancia.
Creo el camuflaje asi esta bien, sino seria un abuso.

Viriato-Oundil
09-04-2007, 09:14 PM
No Chino, si no tuvieran esas desventajes , el camuflaje seria un afano.
Hay que saber tirarlo en el momento justo.
Como para rajar o como para que momentanemante se la den a un guerrero amigo como para contratacar a mas distancia.
Creo el camuflaje asi esta bien, sino seria un abuso.

y dime, ¿¿por que seria un abuso??

Ampurias
09-04-2007, 09:42 PM
No Chino, si no tuvieran esas desventajes , el camuflaje seria un afano.
Hay que saber tirarlo en el momento justo.
Como para rajar o como para que momentanemante se la den a un guerrero amigo como para contratacar a mas distancia.
Creo el camuflaje asi esta bien, sino seria un abuso.

Yo le bajaría al menos 0.5 o 1 segundo de casteo (como estaba antes), es una skill mayormente usada para escapar, y como bien postearon por ahí con 2 segundos de casteo es el tiempo suficiente para que se te pongan al lado, en el caso de los guerreros existe la posibilidad que tiren skills de area, que dada la lentitud con la que te moves camuflado, te afectan, paralizan, noquean, lo que provoca que la distancia recorrida estando invisible sea bastante ajustada, si a eso le sumas que un bárbaro use embestida una vez que te revelas, es casi un pasaje al save.

Saludos.

dani-o
09-04-2007, 11:40 PM
aparte esa skill es lo unico "defensivo" q tiene la clase "defensiva" cazador ya q la disciplina principalmente defensiva la compartimos con el tirador, suficiente con la penalizacion de -50% de movimiento como para q tambien este penalizada en el casteo.
aparte ya penalizaron las mascotas (en 3 aspectos distintos).

zeroena
09-05-2007, 02:12 AM
Flecha Humeante:

El cazador dispara una flecha con fuego. El humo confunde al objetivo, mareándolo.

Duración: 6 Segundos (Nivel 1) (Aumentando 1 segundo por nivel)
Recarga: 45 Segundos
Coste de Mana: 200 (Nivel 1) (Aumentando 30 por nivel)
Invocación: 0.5 Segundos
Rango: 25
Marear


Me gusta tu idea... y ademas creo que es necesaria... por el momento el cazador casi esta sin chances de hacer frente a otras clases, puesto que estas pueden "frenarlo" demasiado tiempo y eso ya nos hace muy pero muy dificil tener chances de vencerles. Una skill asi, al menos nos daria cierta posibilidad.Y podria perfectamente remplazar a rastrear monstruos/aliados o enemigo del reino.

Por otra parte.. quiero alcarar... un cazador sin camuflaje... puede vivir, pero camuflaje es uno de los poderes que mejor definen el perfil que empieza a tener el cazador. BAJO NINGUN ASPECTO SACARIA ESTA SKILL Y SOLO LA MODIFICARIA, REDUCINDO LA QUITA DE VELOCIDAD QUE TIENE, SI Y SOLO SI, PASAN A EXISTIR PODERES DE DEVELACION.

Estas son mis opiniones respecto de los ultimos dos temas tratados en el thread, sin embargo... se que algo mas le falta al caza... o es a los arqueros en general? Hmm no se... cuando descubra bien como definirlo, lo posteo.

Salutes, Ena.

Viriato-Oundil
09-05-2007, 09:20 AM
Bueno para que un admin que entre y no se pase esto por alto lo repito aqui:


Armo este post ante la necesidad de una skill de mareo para los cazadores. Si mi memoria no me traiciona es la única subclase que no posee éste tipo de skill (Guerreros Rompequijadas, Magos Silenciar, Tiradores Ráfaga de Viento).
Según mi punto de vista, me parece lo mas justo que los cazadores tengan una skill de éste tipo y ayudaría al balance general. Creo que uno de los puntos clave en un combate es evitar que nuestro enemigo ataque o lance skills, el cazador solo cuenta con 3 skills para lograr eso, hablo de Emboscada (de funcionamiento aleatorio), Puño Aturdidor (en éste punto me gustaría la aclaración de un ADMIN sobre el efecto "No puede atacar", si afecto solo al ataque normal, al ataque normal + skills o al ataque normal + algunas skills, perdón si quedó medio desordenado pero aprovecho para tratar ese punto también) y Tiro de Distracción (que solo Aturde, lo que no es de mucha utilidad en el 1 vs 1, además de considerar que ésta skill está en una posición bastante avanzada de la disciplina Trucos y casi nadie, por no decir nadie, la usa). Planteado ésto creo que es claro que las posibilidades de inhibición de ataque, tanto de golpe normal como skills, del cazador son escasas, y ese es uno de los motivos de la propuesta de una nueva skill de mareo.
Una de las posibilidades podría ser cambiar el efecto de Tiro de Distracción por el de "Marear" y colocarlo en una de las posiciones iniciales de la disciplina.
Si lo de arriba no es posible, una propuesta de nueva skill podría ser (hay varias candidatas al reemplazo en la disciplina Trucos, eso creo que no sería problema):

Flecha Humeante:

El cazador dispara una flecha con fuego. El humo confunde al objetivo, mareándolo.

Duración: 6 Segundos (Nivel 1) (Aumentando 1 segundo por nivel)
Recarga: 45 Segundos
Coste de Mana: 200 (Nivel 1) (Aumentando 30 por nivel)
Invocación: 0.5 Segundos
Rango: 25
Marear

Lo de arriba es una propuesta nada más (La verdad es bastante complicado ésto de sugerir/diseñar nuevas skills), todas las opiniones pueden sumar para terminar de pulir una posible nueva skill.
Espero sus comentarios.

Saludos.

PD: Si bien ésto también sería darle una nueva skill de mareo a los tiradores, creo que con las skills que ya poseen, y al encontrarse ésta nueva skill en la disciplina Trucos (En gral poco desarrollada), no sería muy utilizada por Tiradores. De cualquier manera puede decidirse colocar la nueva skill en una disciplina propia del Cazador.-

Esta skill podría ser puesta, quitando rastrear aliado/ criatura y rastrear enemigo de reino

El cazador cuenta con pocas skill de ataque, la rama exploración solo cuenta con 1 si se le pudiese poner unas 2 mas

zeroena
09-05-2007, 01:06 PM
Yo le bajaría al menos 0.5 o 1 segundo de casteo (como estaba antes), es una skill mayormente usada para escapar, y como bien postearon por ahí con 2 segundos de casteo es el tiempo suficiente para que se te pongan al lado, en el caso de los guerreros existe la posibilidad que tiren skills de area, que dada la lentitud con la que te moves camuflado, te afectan, paralizan, noquean, lo que provoca que la distancia recorrida estando invisible sea bastante ajustada, si a eso le sumas que un bárbaro use embestida una vez que te revelas, es casi un pasaje al save.

Saludos.
A todo esto que vos contas yo quisiera agregar la fatidica utilizacion deempuje (creo que es esa) que hace diractamente IMPOSIBLE ESCAPAR CON CAMUFLAJE si te la ponenestando "invisible" porque uno pasa a correr a un 25% de la velocidad normal... o sea... estamos al horno.

Salutes.

dani-o
09-05-2007, 02:58 PM
saben cuantos ataques tiene un caza q usa arcos largos? 2 penetra escudos y desgarrar (y lluvia de preyectiles si kiere elevar la rama a 19 y astar 400 d3e mana en un tiro).

mi proopuesta que flecha enrredadora pase a ser de rango 0.

me parece bien q la disciplina trucos sea integra de rango 26 sino seria muy desbalanceantes todas esas penalizacioens a rango 30 pero lo malo es q si quiero jugar a rango 30 o mas (usando parablolico) no me queda ninguan herramienta q me ayude a mantener el rango, y para atacar solo me queda penetra ya q la recarga de desgarrar no es corta.

Viriato-Oundil
09-05-2007, 03:13 PM
Si toy de acuerdo, para mi todas las skill del arquero tendrían que tener rango 30 o 0(menos las de arcos cortos), ya que se supone o suponía que era el que tenia ventaja de rango, y sobretodo en flecha la única skill que tenemos para parar al objetivo ¿¿¿rango 25???


Por que si lo vemos el cazador solo tiene 3 skill de rango 0, ni una de rango 30

Thanus
09-05-2007, 03:20 PM
saben cuantos ataques tiene un caza q usa arcos largos? 2 penetra escudos y desgarrar (y lluvia de preyectiles si kiere elevar la rama a 19 y astar 400 d3e mana en un tiro).

mi proopuesta que flecha enrredadora pase a ser de rango 0.

me parece bien q la disciplina trucos sea integra de rango 26 sino seria muy desbalanceantes todas esas penalizacioens a rango 30 pero lo malo es q si quiero jugar a rango 30 o mas (usando parablolico) no me queda ninguan herramienta q me ayude a mantener el rango, y para atacar solo me queda penetra ya q la recarga de desgarrar no es corta.

Si toy de acuerdo, para mi todas las skill del arquero tendrían que tener rango 30 o 0(menos las de arcos cortos), ya que se supone o suponía que era el que tenia ventaja de rango, y sobretodo en flecha la única skill que tenemos para parar al objetivo ¿¿¿rango 25???


Por que si lo vemos el cazador solo tiene 3 skill de rango 0, ni una de rango 30

Lean los post relacionados a Flecha Enredadora.

http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=4646&page=5 (desde el post #47 en adelante)

dani-o
09-05-2007, 03:27 PM
la verdad escontre solo uno, si encontras el q me pedis q lea por favor mandamelo por pm o endita y pone el link gracias

Viriato-Oundil
09-05-2007, 06:37 PM
No veo nada malo alli, solo uno un tal matavivos y un tal OSIRIS que no se enteran, pero ese post ya es viejo es de cuando todavia existia el rango 35

shuleboy
09-05-2007, 10:09 PM
saben cuantos ataques tiene un caza q usa arcos largos? 2 penetra escudos y desgarrar (y lluvia de preyectiles si kiere elevar la rama a 19 y astar 400 d3e mana en un tiro).

mi proopuesta que flecha enrredadora pase a ser de rango 0.

me parece bien q la disciplina trucos sea integra de rango 26 sino seria muy desbalanceantes todas esas penalizacioens a rango 30 pero lo malo es q si quiero jugar a rango 30 o mas (usando parablolico) no me queda ninguan herramienta q me ayude a mantener el rango, y para atacar solo me queda penetra ya q la recarga de desgarrar no es corta.

A mi me parece bien que flecha enredadora sea rango 25 pero que funcionara como una hiedra, para que frene al enemigo por un determinado tiempo, no como ahora que solo sirve como un penetra escudos para arcos cortos. Los cazas somos la unica subclase que tenemos solamente una skill (emboscada) que nos sirve para detener por varios segundos al enemigo.
p.d. Hay otras mas como flecha con abrojos(19 rtrucos), tiro de distraccion (17 trucos) pero ningun caza las usa porque es muy dificil subir esa disciplina al maximo.

Viriato-Oundil
09-05-2007, 11:00 PM
ejej hombre si flecha enredadora fuese como hiedra del 10, dejen el rango como esta

Lo que pasa que actualmente solo es para parar a alguien, tiene poco valor ofensivo, si fuese rango 30 o 0 yo la aprovecharía mejor, pues esta skill también sirve para cuando te venga un guerrero frenarlo y retrasarlo unos seg y pa cuando llegue tenga nu cacho de vida fuera


Bueno ahora quiero hablar sobre el tiempo de casteo de las skill de las mascotas:

Me parecen excesivos y hacen que pierdan su efectividad , por que esas skill obviamente solo las usare para cuando vea que atacan a mi pet, pero es que:

Coraza bestial 3 seg de casteo Hoy mismo un bárbaro de un toque me mato la mascota, y otra veces de 2 toques adiós y no puedo hacer nada ya que lanzar coraza debido a su tiempo de casteo seria una perdida de mana pos cuando la eche la pet ya estará muerta

Lestu
09-06-2007, 12:02 AM
Coraza bestial 3 seg de casteo Hoy mismo un bárbaro de un toque me mato la mascota, y otra veces de 2 toques adiós y no puedo hacer nada ya que lanzar coraza debido a su tiempo de casteo seria una perdida de mana pos cuando la eche la pet ya estará muerta


Esto es verdad... bajaría la invocacion de Cólera Bestial a 1 seg...

Viriato-Oundil
09-06-2007, 03:56 PM
No no solo colera si no las demas skill, que se pongan a 0.5 seg o al instante, el tiempo de casteo en esas skill es mucho y me da rabia ver como mi pet muere sin poder hacer nada

dani-o
09-06-2007, 04:08 PM
Lean los post relacionados a Flecha Enredadora.

http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=4646&page=5 (desde el post #47 en adelante)

en los posts q pusiste habia rango 35, y el cazador corria a 70%... era otro mundo...

respecto a los buff de las mascotas, para mi colera esta bien como esta es para usar antes del combate, y coraza se le podria reducir un poc0o el casteo, pero no mucho porke no es cuestio de especular el usar coraza para salvarle la vida a la pet, si queres usar coraza castea antes q le peguen, si no bueh...

Viriato-Oundil
09-06-2007, 04:25 PM
la pet, si queres usar coraza castea antes q le peguen, si no bueh...


Coraza se creo pa salvarle la vida, pa hacer que resista mas

InsektO
09-06-2007, 05:02 PM
Coraza se creo pa salvarle la vida, pa hacer que resista mas

Sí, y está en la habilidad del cazador saber lanzarla en el momento apropiado. Lo mismo con camuflaje.

Con respecto a Flecha enredadora, me parece una skill que está muy bien como está. Yo tal vez ajustaría un poco su consumo de maná, que me parece algo elevado, pero no mucho.

Independientemente de todo esto, hay que esperar como quedan las cosas con el nuevo cambio de velocidad y los otros cambios en las demás skills de arquero. Tal vez cambie un poco la dinámica de juego (seguramente lo hará). Y recién ahí habrá que ver si tantas de las cosas que se proponen acá son realmente necesarias. O qué cosas nuevas hacen falta.

A esperar el update.

Saludos.

cuajoneta
09-06-2007, 05:43 PM
Coraza..mmm, con razon estan tan duros algunas mascotas.

Respecto a Flecha enredadora, me parece bien tal cual esta (me refiero a su funcionaliad y rango, no al consumo de mana), es muy buena para escapar o para frenar a las masas enemigas que se dirijen a la puerta del fuerte para romperla, o para evitar que se nos escapen los enemigos al tratar de entrar al fuerte.

dani-o
09-06-2007, 10:28 PM
Coraza..mmm, con razon estan tan duros algunas mascotas.

Respecto a Flecha enredadora, me parece bien tal cual esta (me refiero a su funcionaliad y rango, no al consumo de mana), es muy buena para escapar o para frenar a las masas enemigas que se dirijen a la puerta del fuerte para romperla, o para evitar que se nos escapen los enemigos al tratar de entrar al fuerte.

se ve q no tenes enredadora...

no frena masas, y hace casi nada en una persecucion, la utilizo porque hace buen daño, y como la utilizo de daño por eso me gustaria q tenga mas rango